Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά και η Αλήθεια!

ΛΕΣ ΝΑ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΧΑΜΠΑΡΙ ;

Ο Τάφος του Ρώσσελ παιδιά δεν χρειάζεται σχόλια,
μιλάει μόνος του όσο χίλιοι κήρυκες μαζί.Άστον να
φαίνεται,γράψε από κάτω τί είναι και δεν θ΄αφήσει
Μάρτυρα για Μάρτυρα να κοιμηθεί.

Αγαπητοί φίλοι, ο ψαράς πουλάει φρέσκα ψάρια, όχι μπαγιάτικα!!!
Η πυραμίδα φτιάχτηκε το Οκτώβριο με Νοέμβριο του 1916, όταν πέθανε ο Ρώσσελ! Και όπως ήδη έχουμε πει για τότε :Το 1886, όταν ο Κ. Τ. Ρώσσελ εξέδωσε ένα βιβλίο που ονομάστηκε Το Σχέδιον των Αιώνων, αυτός ο τόμος περιείχε ένα χάρτη που συνέδεε τους αιώνες της ανθρωπότητας με τη Μεγάλη Πυραμίδα της Αιγύπτου. Υπήρχε η άποψη ότι αυτό το μνημείο του Φαραώ Χουφού ήταν η στήλη που αναφέρεται στα εδάφια Ησαΐας 19:19, 20: «Εκείνη την ημέρα θα υπάρχει θυσιαστήριο για τον Ιεχωβά στο μέσο της γης της Αιγύπτου, και στήλη για τον Ιεχωβά δίπλα στο όριό της. Και αυτό θα αποτελεί σημείο και μαρτυρία για τον Ιεχωβά των στρατευμάτων στη γη της Αιγύπτου». Τι σχέση θα μπορούσε να έχει η πυραμίδα με την Αγία Γραφή; Παραδείγματος χάρη, το μήκος ορισμένων διαδρόμων στη Μεγάλη Πυραμίδα θεωρούνταν ότι έδειχνε το χρόνο για την έναρξη της μεγάλης θλίψης του εδαφίου Ματθαίος 24:21, όπως κατανοούνταν τότε. Μερικοί Σπουδαστές της Γραφής αφοσιώθηκαν στη μέτρηση διαφόρων χαρακτηριστικών της πυραμίδας προκειμένου να προσδιορίσουν ζητήματα όπως το ποια ημέρα θα πήγαιναν στον ουρανό!
Αυτή η αποκαλούμενη «Γραφή εν λίθοις» έχαιρε μεγάλης εκτίμησης μερικές δεκαετίες, μέχρις ότου τα τεύχη της Σκοπιάς 15 Νοεμβρίου και 1 Δεκεμβρίου 1928 (1 και 15 Δεκεμβρίου 1928, στην ελληνική) κατέστησαν σαφές ότι ο Ιεχωβά δεν χρειαζόταν κάποιο λίθινο μνημείο, οικοδομημένο από ειδωλολάτρες φαραώ και γεμάτο δαιμονικά σύμβολα αστρολογίας, για να επιβεβαιώσει τη μαρτυρία που δίνεται στην Αγία Γραφή. Απεναντίας, έγινε φανερό ότι η προφητεία του Ησαΐα είχε πνευματική εφαρμογή. Όπως και στο εδάφιο Αποκάλυψη 11:8, η λέξη «Αίγυπτος» συμβολίζει τον κόσμο του Σατανά. Το «θυσιαστήριο για τον Ιεχωβά» μάς υπενθυμίζει τις αποδεκτές θυσίες που κάνουν οι χρισμένοι Χριστιανοί ενόσω είναι πάροικοι σε αυτόν τον κόσμο. (Ρωμαίους 12:1‡ Εβραίους 13:15, 16) Η στήλη «δίπλα στο όριο της [Αιγύπτου]» υποδεικνύει την εκκλησία των χρισμένων Χριστιανών, η οποία είναι «στύλος και στήριγμα της αλήθειας» και ξεχωρίζει ως μάρτυρας στην Αίγυπτο, τον κόσμο που πρόκειται να εγκαταλείψουν.1 Τιμόθεο 3:15.
Καθώς περνούν τα χρόνια, ο Ιεχωβά συνεχίζει να μας παρέχει περαιτέρω διευκρινίσεις της αλήθειας, περιλαμβανομένης και μιας πιο ξεκάθαρης κατανόησης του προφητικού του λόγου. (Παροιμίες 4:1

Δηλαδή,η αναφορά στο μνημείο του Ρώσσελ,το γεμάτο
Μασονικά σύμβολα είναι πώληση μπαγιάτικων ιχθύων;
Από πότε η ιστορική αναδρομή είναι μπαγιάτικη διαδι-
κασία; Μήπως και σχολιασμός του Λόγου του Θεού
που είναι γραμμένος πριν χιλιάδες χρόνια αποτελεί πα-
ρόμοια διαδικασία; Δηλαδή,πώληση μπαγιάτικων ιχθύων;
Τέλος,η Εταιρία Σκοπιά τί είναι,ο "αγωγός του Θεού"
που παρέχει την ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ τροφή στον ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ
καιρό,ή ΙΧΘΥΟΠΩΛΕΙΟ; Σου έχουμε πεί Πέτρο οτι η αλή-
θεια είναι διαχρονική,δεν υπάρχει "παρούσα αλήθεια".
Η αλήθεια είναι ίδια,χθές,σήμερα,αύριο.Τό ψέμα αλλάζει
κάθε μέρα.Αυτά έτσι για ορεκτικό,διότι θα σου απαντήσω
λεπτομερέστερα σε επόμενο μήνυμα.

Πέτρο,ανάμενε απάντηση.

Πέτρο αυτό λένε οι συνομιλητές σου,αυτό που λές
στην πρώτη παράγραφο για την πυραμίδα-τάφο του
Ρώσσελ.Ότι είναι γεμάτη μασονικά ειδωλολατρικά
σύμβολα και δεν φτιάχτηκε όταν ο Ρώσσελ ήταν πι-
τσιρικάς,αλλά τον επιδοκίμασε όντας έν ζωή,άρα,
επί 40 χρόνια ήταν δέσμιος (πιστεύω απλά πλανη-
μένος) ειδωλολατρικών συμβόλων και δεν μπορεί να
λέει οτι τον χρησιμοποίησε άμεσα ο Θεός σαν απο-
καλυπτή άληθειών! Αν αυτά που εξήγησε ήταν αλή-
θειες τότε γιατί τα κατάργησαν οι επόμενοι Πρόεδροι;
Αυτό το απλό πράγμα σου λένε όλοι και συ τίποτε,
τα δικαιολογείς όλα.Δεν μπορώ να καταλάβω πώς
τα καταπίνεις όλα αυτά που αραδιάζεις απο διάφορα
έντυπα.Δεν σκέφτεσαι ατομικά εσί καθόλου;

Και κάτι ακόμα.Όσα προέβλεψε για το 1914,έξη συγκεκριμένα
πράγματα,δεν έγινε ούτε ένα! Απεδείχθη ψευδοπροφήτης έστω
και αν δεχθούμε οτι ήταν ειλικρινής.Προφήτευσε Αρμαγεδδώνα
για το 1914 και του προέκυψε Παγκόσμιος Πόλεμος.Δεν προφή-
τευσε έναρξη εσχάτων ημερών,(αυτές νόμιζε οτι είχαν αρχίσει
το 1799) και απο τότε μας λέει ψέματα η Εταιρία Σκοπιά οτι
προφήτευσε έναρξη έσχάτων ημερών με πρώτο σημάδι τον πό-
λεμο του 1914.

Αγαπητέ κ.Μιχάλη δεν γνωρίζετε οτι εντός της Κοινωνίας
του Νέου Κόσμου απαγορεύεται όχι μόνο το μιλάν,αλλά
και το σκέπτεσθαι;

Αγαπητέ Πέτρο,αναρωτιέμαι δύο πράγματα:Πώς είναι δυαντόν
να σου αναφέρουμε όλοι οι εδώ συνομιλητές τις αποτυχίες της
Οργάνωσης που υπερασπίζεσαι,και εσύ ενώ δεν μπορείς να τις
αρνηθείς γιατί αποτελούν ιστορικά γεγονότα,αποδέχεσαι χωρίς
κριτική σκέψη τις απιτυχίες αυτές ως δικαιολογημένες.Δεύτερον,
αναρωτιέμαι τι νόημα έχει μια τέτοια αντιπαράθεση ιδεών όταν
η μία απο τις δυο πλευρές μένει αμετακίνητη σ' αυτή τη στάση
της συγκάλυψης και της δικαιολόγησης.Ειλικρινά δεν μπορώ με
τη λογική να κατανοήσω αυτή τη στάση.
Το γεγονός είναι οτι όσα προέβλεψε ο Κ.Ρώσσελ απέτυχαν
να εκπηρωθούν.Μετά το θάνατό του,ο Ρόδερφορδ επαναβεβαί-
ωσε την ορθότητα των χρονολογικών προβλέψεων του Ρώσσελ
και προέβλεψε για το 1918 όσα δεν έγιναν το 1914.Έκανε μια
θορυβώδη εκστρατεία με θέμα "Εκατομμύρια Ήδη Ζώντων Δεν
Θέλουσιν Αποθάνει" προβλέποντας τον Αρμαγεδδώνα και την
ανάσταση των "αρχαίων αριστέων" για το 1925.Απέτυχε πατα-
γωδώς και ομολόγησε στο Μπέθελ (όπως δήλωσε ενώπιον
όλων των Μπεθελιτών στο Μπρούκλιν ο Φράνς) "ξεφτιλίστηκα".
Κατόπιν της αποτυχίας του 1925,κατάργησε όλες τις χρονολο-
γίες του Ρώσσελ (1799,1874,1878,1881) και τροποίησε τη ση-
μασία του 1914.Τη μετέτρεψε απο τέλος των εσχάτων ημερών
σε έναρξη των εσχάτων ημερών.Κήρυξε το τέλος του κόσμου
εντός της γενεάς του 1914.Άλλαξε την άποψη οτι ο Πολύς Όχλος
είναι και αυτή ουράνια τάξη και την χαρακτήρισε επίγεια τάξη.
Ισχυρίσθηκε οτι το 1935 έκλεισε η θύρα της άνω κλήσης.Κατό-
πιν πήρε τη σκυτάλη ο Φ.Φράνς ο οποίος όρισε το 1975 ως το
τέλος των 6000 ετών και εδήλωσε οτι το τέλος πρέπει να έρθει
μέχρι τότε.ΟΛΑ ΑΥΤΑ Η ΕΤΑΙΡΙΑ ΣΚΟΠΙΑ ΟΜΟΛΟΓΕΙ ΣΗΜΕ-
ΡΑ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΛΑΘΟΣ!! Πώς λοιπόν κατόπιν όλων αυτών μπο-
ρεί να καμώνεται οτι είναι ο "πιστός και φρόνιμος δούλος" και ο
μοναδικός εκπρόσωπος του Ιεχωβά και του Χριστού,ΟΤΑΝ ΕΧΕΙ
ΠΕΣΕΙ ΣΕ ΟΛΑ ΕΞΩ; Πώς μπορείτε εσείς να δέχεστε αυτές
τις αστείες αλχημικές δικαιολογίες που σας πλασάρει; Δεν βλέ-
πετε τι λένε τα γεγονότα; Πέτρο,τα γεγονότα επιβεβαιώνουν την
αλήθεια και τα γεγονότα την διαψεύδουν.Και τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ
ΔΙΑΨΕΥΔΟΥΝ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΙΑ ΣΚΟΠΙΑ. Είμαι απόλυτα βέβαιος
οτι αυτές τις δικαιολογίες που σας πλασάρουν δεν τις πιστεύουν
ούτε αυτοί που τις γράφουν ούτε οι εντολείς τους,απλά κοροϊδεύ-
ουν εσάς τους αθώους που δεν κάνετε τον κόπο να χρησιμοποιή-
σετε το μυαλό σας και τις ικανότηττες κρίσης με τις οποίες μας
προίκισε ο Θεός.Όσοι καθήσουν και σκεφθούν λίγο βλέπουν αυ-
τά τα απλά πράγματα.Και το έχουν κάνει πολλοί.Έχουν φύγει
απο την Οργάνωση περίπου ένα εκατομμύριο Μάρτυρες τα τε-
λευταία 10 χρόνια επειδή διέκριναν ακριβώς αυτές τις αντιφάσεις.
Η Οργάνωση είναι ένα καζάνι που βράζει.Μη νομίζεις οτι όλοι
οι Μάρτυρες έχουν την ίδια άποψη με σένα.Μεγάλο ποσοστό
σκεπτομένων Μαρτύρων έχουν αντιληφθεί τι πραγματικά γίνεται
και στην ουσία έχουν λάβει παθητική στάση και απέχουν απο
τις δραστηριότητες της Οργάνωσης.Το οτι δεν μιλούν ανοιχτά δεν
σημαίνει οτι συμφωνούν κιόλας.Δεν θέλουν να στοχοποιηθούν
ως αντιρρησίες για να μην έχουν προβλήματα,αλλά εκεί που έ-
χουν αμπιστοσύνη τα λένε ξεκάθαρα.Έχουν αντιληφθεί το κοροϊ-
διλίκι.Κάνουν την πάπια και περιμένουν.Όλοι συζητούν οτι κάτι
θα γίνει κάποια στιγμή.Το Κυβερνών Σώμα δεν θα μπορεί επ'
άπειρον να διατηρεί την παρούσα κατάσταση,με το μπαμπούλα
της αποκοπής.Κατά τη δική μου γνώμη,το πιθανότερο ειναι οτι
μέσα στην επόμενη δεκαετία θα υπάρξει σχίσμα από μέσα όπως
συνέβη τρείς φορές στο παρελθόν.Η Εταιρία Σκοπιά χρειάζεται
μια ανοιχτή συζήτηση για όλα.Οι Γέροντες την αποφεύγουν για
να μη χάσουν τα αυτοκρατορικά τους προνόμια.Αλλά η ιστορία
έχει δείξει οτι όλες οι Αυτοκρατορίες,ακόμη και οι Θρησκευτικές
έπεσαν,πόσο μάλλον που η Σκοπιά αμφισβητείται απο πολύ μεγάλο τμήμα των οπαδών της.Άντε καληνύχτα.

Αγαπητέ Free τα τελαυταία 10 χρόνια αποκόπηκαν και αποσυνταιτίστηκαν λιγότερό από 1εκατομμύριο άτομα, ενώ τα 4 τελευταία χρόνια έχουν γίνει ΜτΙ πάνω απο 1 εκατομμύριο άτομα! Αυτό για να μην δίνεις ψεύτικες εντυπώσεις!
Ακόμα, αγαπητοί συνομιλητές, πρέπει να κατανοήσετε ένα πράγμα! Ποτέ δεν αρνηθήκαμε ότι έχουμε κάνει λάθη. Ποτε δεν ισχυρηστήκαμε ότι έχουμε το αλάθητο, αυτο το έχει ο Πάπας! Αυτο που έχουμε είναι η αλήθεια!
Και πράγματι η αλήθεια δεν είναι κάτι που αλλάζει με τον καιρό! Είναι κάτι, όμως, που ανακαλύπτεις καλύτερα με το καιρό! Οι φυσικοί νόμοι που ανακαλύφτηκαν τον 19ο και 20ο αιώνα υπήρχαν πολλά εκατομμύρια χρόνια πριν, εμείς δεν τα είχαμε ανακαλύψει, για αυτό και οι άνθρωποι προσαρμόσαμε τις απόψεις για πάρα πολλά πράγματα. Ένα πιο συγκεκριμένο παράδειγμα στις αρχές του 19ου αι. οι γιατροί δεν έπλεναν τα χέρια τους όταν ερχόντουσαν σε επαφή με διάφορους ασθενείς ή ακόμα και νεκρούς. Δεν γνωρίζανε την ύπαρξη των μικροβίων που γνωρίζουμε σήμερα. Αυτοί οι γιατροί, εν αγνοία τους, έγιναν η αιτία εκαντοτάδες χιλίαδες άνθρωποι να μολυνθούν και να πεθάνουν! Αν και για τα σημερινα δεδομένα οι ενέργειες τους θα ήταν εγκληματικές, αυτό δεν ίσχυε για την εποχή τους, απλώς για γιατί δεν γνώριζαν την πλήρη αλήθεια για τα μικρόβια τότε. Κανείς δεν τους προσάπτει ευθύνες για αυτό! Αντίθέτως τους ευγνωμονούμε διότι οι συνεχείς τους έρευνες έφεραν στην επιφάνεια όσα έχουμε ανακαλύψει μέχρι σήμερα! Και ποιός ξέρει τι άλλό θα ανακαλύψουμε στο μέλλον! Πάντως ότι ακαλύφτηκε μέχρι τώρα και ότι θα ανακαλύψουμε στο μέλλον, δεν θα είναι κάτι καινούργιο γγια την φύση, δεν θα έναι κάτι καινούργιο ή νεό για την λειτουργία του σύμπαντος, θα είναι νέο για την δική μας γνώση!
Κάτι ανάλογο συμβαίνει με τα πνευματικά ζητήματα! Όλοι οι ΜτΙ απλώς ψάχνουν και ανακαλύπτουν την αλήθεια του Λόγου του Θεού μέσα στα ψέματα που ο Σατανάς έχει φροντίσει να ανακατευτουν με τον Λόγο του Θεού, μέσω της ψεύτικης θρησκείας. Άκριβώς επειδή ψάχνουμε να βρούμε την αλήθεια, δεν διστάσουμε να τροποποιήσουμε τις απόψεις μας με αυτό που βλέπουμε, με τον καιρό, ότι είναι πιο σωστό! Αυτο, αγαπητοί, δεν είναι στάση ψευτοπροφήτη, αυτό είναι θέση κάποιων που αναζητούν την αλήθεια!
Ακόμα, έχω την εντύπωση πως θεληματικά, σας διαφεύγει το γεγονός οτι ποτέ δεν ισχυριστήκαμε οτι διάφοροι υπεύθυνοι άντρες στους ΜτΙ δεν έκαναν λάθη. Σας διαφεύγει επίσης το γεγονός οτι οι ΜτΙ δεν ακολουθούν ανθρώπους! Δεν είμαστε Ρωσσελιστες, Νορικοί, και ότι άλλο θέλετε. Δεν παραβλέπουμε τα μικρά και τα μεγάλα λάθη του Ρώσσελ, του Ρόδερφορντ, του Νορ, του Φρανς , του κάθε Μάρτυρα! Απλώς δεν ισοπεδώνουμε τα πάντα , όπως εσείς! Τα αγαθά κίνητρα αυτων των ατόμων και η αγάπη τους για τον Θεό και την αλήθεια Του, είναι μεγαλύτερα απο τα λάθη τους.Για αυτό και δεν τους απέριψε και ο Θεός, όπως δεν απέριψε τον Μωυση όταν είπε ότι αυτός έβγαλε νερό από τον βράχο, όπως δεν απέριψε τον Δαβίδ όταν είπε ψεμα, μοίχευσε και δολοφόνησε, όπως δεν απέριψε τον απόστολο Πέτρο όταν απαρνηθηκε τον Ιησού 3 φορές κτλ.
Και για άλλη μια φορά, φίλοι μου σας προκαλλώ, ωραία οι ΜτΙ δεν έχουν την αλήθεια, όπως κόπτεστε, δεν είναι η αληθινή θρησκεία, όπως φωνάζετε! Τότε δείξτε μου εσείς ποιοι έχουν την αλήθεια, δείξτε μου εσείς ποια είναι η αληθινή θρησκεία από την ΄΄αάποψη του Θεού! Αλλά σε αυτα τα ζητήματα ούτε λόγος δεν γίνεται από μέρους σας! Γιατί;
Τέλος σας αφιερώνω το εδάφιο Ιερεμίας 17:13: " Ιεχωβά, που είσαι η ελπίδα του Ισραήλ, όλοι εκείνοι που σε εγκαταλείπουν θα ντροπιαστούν. Εκείνοι που αποστατούν από εμένα θα γραφτούν στη γη, επειδή εγκατέλειψαν την πηγή του ζωντανού νερού, τον Ιεχωβά. . ."

Ρώσσελ δεν απάντησες το ερώτημα μου. Δεν αρκεί μόνο να λες στους άλλους να εγκαταλείψουν αυτό που πιστεύουν. Πρέπει να προτείνεις και το καλύτερο. Και είμαι πραγματικά πολύ περίεργος να μάθω εσύ, μετά από τόση έρευνα που εσείς κάνει, σε ποια Θρησκεία ανήκεις η οποία είναι καλύτερη από τους ΜΙ;

Το ζήτημα είναι με πια κριτήρια επιλέγεις για παράδειγμα μια θρησκεία που δεν επιδίδετε διαρκώς στο σπορ της ψευδοπροφήτειας είναι σίγουρα καλύτερη από τη δική σου. Επίσης μια θρησκεία που σέβεται την αγία γραφή και δεν την αλλάζει για να ταιριάζει με τις διδασκαλίες της είναι σίγουρα καλύτερη από τη δικιά σου. Υπάρχουν πολλές θρησκείες που δεν απαιτούν συμβόλαια αίματος για να ενταχθείς σε αυτές σε αντίθεση με όλες τις Σατανιστικές οργανώσεις και τη Σκοπιά που είναι παρακλάδι τους. Άλλες θρησκείες αφήνουν στους ανθρώπους την ελεύθερη βούληση όπως ακριβώς την έδωσε ο θεός στον παράδεισο και δεν χρησιμοποιούν φασιστικές μεθόδους για την εξάπλωση των διδασκαλιών τους άρα και αυτές είναι καλύτερες από τη δικιά σου οποία καταδικάζει σε θάνατο ακόμη και την ανάγνωση της παρούσας ιστοσελίδας. Τέλος σε κάθε περίπτωση αν πράγματι αισθάνεσαι την ανάγκη να ανήκεις κάπου γιατί δεν δοκιμάζεις την Ορθόδοξη Χριστιανική εκκλησιά η οποία όχι μόνο δεν έχει τα μειονεκτήματα που προανέφερα αλλά επιπλέον έχει μερικά προτερήματα αδιανόητα για τους Φασίστες του Μπορούκλιν όπως είναι α) το αναλλοίωτο και χωρίς αλλαγές δόγμα εδώ και 2000 χρόνια. β) Η θρησκευτική παράδοση η οποία στηρίζει και συμπληρώνει την αγία γραφή. γ) Η αποστολική διδαχή από την εποχή των Αποστόλων του Χριστού μέχρι σήμερα. δ) ο Σεβασμός στην αγία γραφή που εσείς πότε δεν είχατε για αυτό και χρησιμοποιούσατε μεταφράσεις πνευματιστών και μέντιουμ !!! Θέλεις κι άλλα ;;;; όχι αν θέλεις μπορούμε να γράψουμε ολόκληρο βιβλίο.

Gouz μιλάς αερολογώντας! Είσαι φρικτός συκοφάντης αμά ταυτίσεις τους ΜτΙ με σατανιστές! Παραποιείς με τον πιο χυδαίο τρόπο τα πράγματα μιλώντας για φασιστικές συμπεριφόρές τους ΜτΙ! Σου υπενθυμίζω οτι , όπως έχω ήδη πει, η αληθινή λατρεία δεν έχει δημοκρατικές διαδικασίες! Μήπως τολμάς να πείς ότι και ο Θεός είναι φασίστας που θέτει απαγορεύσεις στους δούλους Του,. και που ο ίδιος προειδοποιεί ότι όποιος δεν εναρμονίσει την ζωή του θα κατασταφεί από Αυτόν; (Γεν.2:16,17 - Εβρ 10:39 - Ιωα 3:16 - 2Πε 3:9 - 2Πε 2:12 - 2Πε 3:7, 16.) Τώρα θέλεις να μου πείς ότι η Ορθοδοξία,με την πύρινη κόλαση, τον νηπιοβαφτισμό, την απυπόστατη και μη Γραφική τριάδα, τις ευλογίες όπλων και μαχων, τα βατόπέδια και πολλα, παρα παρα παρα παρα πολλά άλλα, άστο καλύτερα. Μια τέτοια θρησκεία χάρισμα σου!

Γειά σου Ρώσσελ, με τα ακλόνητα επιχειρήματα!
Τι να σου πω τώρα, ότι με αφήνεις ακάλυπτω, εσύ ένας μορφωμένος άνθρωπος; Άσε μην σε στεναχωρήσω, συνέχισε να μας δίνεις τα φώτα σου, και ατα ισχυρα σου επιχειρήματα!

Φίλε μου σου έχω ήδη απαντήσει, για δες καλύτερα τις συνομιλίες!!!
ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΑΦΕΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ!!!!

Ναι φίλε, έχω απαντήσει! Μυωπία έχεις; Για ψάξε καλά το λογαριασμό που διαχειρίζεσε!

Και για να μην ψάχνεις:
(Ματθαίος 7:21-23) 21 »Δεν θα μπει στη βασιλεία των ουρανών ο καθένας που μου λέει Κύριε, Κύριε, αλλά εκείνος που κάνει το θέλημα του Πατέρα μου που είναι στους ουρανούς. 22 Πολλοί θα μου πουν εκείνη την ημέρα: Κύριε, Κύριε, δεν προφητεύσαμε στο όνομά σου, και δεν εκβάλαμε δαίμονες στο όνομά σου, και δεν εκτελέσαμε πολλά δυναμικά έργα στο όνομά σου; 23 Και όμως, τότε θα ομολογήσω σε αυτούς: Ποτέ δεν σας γνώρισα! Φύγετε από εμένα, εργάτες της ανομίας.

Ποτέ δεν αρνηθήκαμε ότι έχουμε κάνει λάθη. Ποτε δεν ισχυρηστήκαμε ότι έχουμε το αλάθητο, αυτο το έχει ο Πάπας! Αυτο που έχουμε είναι η αλήθεια!
Και πράγματι η αλήθεια δεν είναι κάτι που αλλάζει με τον καιρό! Είναι κάτι, όμως, που ανακαλύπτεις καλύτερα με το καιρό! Οι φυσικοί νόμοι που ανακαλύφτηκαν τον 19ο και 20ο αιώνα υπήρχαν πολλά εκατομμύρια χρόνια πριν, εμείς δεν τα είχαμε ανακαλύψει, για αυτό και οι άνθρωποι προσαρμόσαμε τις απόψεις για πάρα πολλά πράγματα. Ένα πιο συγκεκριμένο παράδειγμα στις αρχές του 19ου αι. οι γιατροί δεν έπλεναν τα χέρια τους όταν ερχόντουσαν σε επαφή με διάφορους ασθενείς ή ακόμα και νεκρούς. Δεν γνωρίζανε την ύπαρξη των μικροβίων που γνωρίζουμε σήμερα. Αυτοί οι γιατροί, εν αγνοία τους, έγιναν η αιτία εκαντοτάδες χιλίαδες άνθρωποι να μολυνθούν και να πεθάνουν! Αν και για τα σημερινα δεδομένα οι ενέργειες τους θα ήταν εγκληματικές, αυτό δεν ίσχυε για την εποχή τους, απλώς για γιατί δεν γνώριζαν την πλήρη αλήθεια για τα μικρόβια τότε. Κανείς δεν τους προσάπτει ευθύνες για αυτό! Αντίθέτως τους ευγνωμονούμε διότι οι συνεχείς τους έρευνες έφεραν στην επιφάνεια όσα έχουμε ανακαλύψει μέχρι σήμερα! Και ποιός ξέρει τι άλλό θα ανακαλύψουμε στο μέλλον! Πάντως ότι ακαλύφτηκε μέχρι τώρα και ότι θα ανακαλύψουμε στο μέλλον, δεν θα είναι κάτι καινούργιο γγια την φύση, δεν θα έναι κάτι καινούργιο ή νεό για την λειτουργία του σύμπαντος, θα είναι νέο για την δική μας γνώση!
Κάτι ανάλογο συμβαίνει με τα πνευματικά ζητήματα! Όλοι οι ΜτΙ απλώς ψάχνουν και ανακαλύπτουν την αλήθεια του Λόγου του Θεού μέσα στα ψέματα που ο Σατανάς έχει φροντίσει να ανακατευτουν με τον Λόγο του Θεού, μέσω της ψεύτικης θρησκείας. Άκριβώς επειδή ψάχνουμε να βρούμε την αλήθεια, δεν διστάσουμε να τροποποιήσουμε τις απόψεις μας με αυτό που βλέπουμε, με τον καιρό, ότι είναι πιο σωστό! Αυτο, αγαπητοί, δεν είναι στάση ψευτοπροφήτη, αυτό είναι θέση κάποιων που αναζητούν την αλήθεια!
Ακόμα, έχω την εντύπωση πως θεληματικά, σας διαφεύγει το γεγονός οτι ποτέ δεν ισχυριστήκαμε οτι διάφοροι υπεύθυνοι άντρες στους ΜτΙ δεν έκαναν λάθη. Σας διαφεύγει επίσης το γεγονός οτι οι ΜτΙ δεν ακολουθούν ανθρώπους! Δεν είμαστε Ρωσσελιστες, Νορικοί, και ότι άλλο θέλετε. Δεν παραβλέπουμε τα μικρά και τα μεγάλα λάθη του Ρώσσελ, του Ρόδερφορντ, του Νορ, του Φρανς , του κάθε Μάρτυρα! Απλώς δεν ισοπεδώνουμε τα πάντα , όπως εσείς! Τα αγαθά κίνητρα αυτων των ατόμων και η αγάπη τους για τον Θεό και την αλήθεια Του, είναι μεγαλύτερα απο τα λάθη τους.Για αυτό και δεν τους απέριψε και ο Θεός, όπως δεν απέριψε τον Μωυση όταν είπε ότι αυτός έβγαλε νερό από τον βράχο, όπως δεν απέριψε τον Δαβίδ όταν είπε ψεμα, μοίχευσε και δολοφόνησε, όπως δεν απέριψε τον απόστολο Πέτρο όταν απαρνηθηκε τον Ιησού 3 φορές κτλ.
Και για άλλη μια φορά, φίλοι μου σας προκαλλώ, ωραία οι ΜτΙ δεν έχουν την αλήθεια, όπως κόπτεστε, δεν είναι η αληθινή θρησκεία, όπως φωνάζετε! Τότε δείξτε μου εσείς ποιοι έχουν την αλήθεια, δείξτε μου εσείς ποια είναι η αληθινή θρησκεία από την ΄΄αάποψη του Θεού! Αλλά σε αυτα τα ζητήματα ούτε λόγος δεν γίνεται από μέρους σας! Γιατί;
Τέλος σας αφιερώνω το εδάφιο Ιερεμίας 17:13: " Ιεχωβά, που είσαι η ελπίδα του Ισραήλ, όλοι εκείνοι που σε εγκαταλείπουν θα ντροπιαστούν. Εκείνοι που αποστατούν από εμένα θα γραφτούν στη γη, επειδή εγκατέλειψαν την πηγή του ζωντανού νερού, τον Ιεχωβά. . ."

Αγαπητοί φίλοι, ο ψαράς πουλάει φρέσκα ψάρια, όχι μπαγιάτικα!!!
Η πυραμίδα φτιάχτηκε το Οκτώβριο με Νοέμβριο του 1916, όταν πέθανε ο Ρώσσελ! Και όπως ήδη έχουμε πει για τότε :Το 1886, όταν ο Κ. Τ. Ρώσσελ εξέδωσε ένα βιβλίο που ονομάστηκε Το Σχέδιον των Αιώνων, αυτός ο τόμος περιείχε ένα χάρτη που συνέδεε τους αιώνες της ανθρωπότητας με τη Μεγάλη Πυραμίδα της Αιγύπτου. Υπήρχε η άποψη ότι αυτό το μνημείο του Φαραώ Χουφού ήταν η στήλη που αναφέρεται στα εδάφια Ησαΐας 19:19, 20: «Εκείνη την ημέρα θα υπάρχει θυσιαστήριο για τον Ιεχωβά στο μέσο της γης της Αιγύπτου, και στήλη για τον Ιεχωβά δίπλα στο όριό της. Και αυτό θα αποτελεί σημείο και μαρτυρία για τον Ιεχωβά των στρατευμάτων στη γη της Αιγύπτου». Τι σχέση θα μπορούσε να έχει η πυραμίδα με την Αγία Γραφή; Παραδείγματος χάρη, το μήκος ορισμένων διαδρόμων στη Μεγάλη Πυραμίδα θεωρούνταν ότι έδειχνε το χρόνο για την έναρξη της μεγάλης θλίψης του εδαφίου Ματθαίος 24:21, όπως κατανοούνταν τότε. Μερικοί Σπουδαστές της Γραφής αφοσιώθηκαν στη μέτρηση διαφόρων χαρακτηριστικών της πυραμίδας προκειμένου να προσδιορίσουν ζητήματα όπως το ποια ημέρα θα πήγαιναν στον ουρανό!
Αυτή η αποκαλούμενη «Γραφή εν λίθοις» έχαιρε μεγάλης εκτίμησης μερικές δεκαετίες, μέχρις ότου τα τεύχη της Σκοπιάς 15 Νοεμβρίου και 1 Δεκεμβρίου 1928 (1 και 15 Δεκεμβρίου 1928, στην ελληνική) κατέστησαν σαφές ότι ο Ιεχωβά δεν χρειαζόταν κάποιο λίθινο μνημείο, οικοδομημένο από ειδωλολάτρες φαραώ και γεμάτο δαιμονικά σύμβολα αστρολογίας, για να επιβεβαιώσει τη μαρτυρία που δίνεται στην Αγία Γραφή. Απεναντίας, έγινε φανερό ότι η προφητεία του Ησαΐα είχε πνευματική εφαρμογή. Όπως και στο εδάφιο Αποκάλυψη 11:8, η λέξη «Αίγυπτος» συμβολίζει τον κόσμο του Σατανά. Το «θυσιαστήριο για τον Ιεχωβά» μάς υπενθυμίζει τις αποδεκτές θυσίες που κάνουν οι χρισμένοι Χριστιανοί ενόσω είναι πάροικοι σε αυτόν τον κόσμο. (Ρωμαίους 12:1‡ Εβραίους 13:15, 16) Η στήλη «δίπλα στο όριο της [Αιγύπτου]» υποδεικνύει την εκκλησία των χρισμένων Χριστιανών, η οποία είναι «στύλος και στήριγμα της αλήθειας» και ξεχωρίζει ως μάρτυρας στην Αίγυπτο, τον κόσμο που πρόκειται να εγκαταλείψουν.1 Τιμόθεο 3:15.
Καθώς περνούν τα χρόνια, ο Ιεχωβά συνεχίζει να μας παρέχει περαιτέρω διευκρινίσεις της αλήθειας, περιλαμβανομένης και μιας πιο ξεκάθαρης κατανόησης του προφητικού του λόγου. (Παροιμίες 4:1

Και τι ήταν ο Ρώσσελ ρε ¨Ρώσσελ¨ένας πιστός αλλά ατελής άνθρωπος! Δεν είμαστε Ρωσσελιστες, Νορικοί, και ότι άλλο θέλετε. Δεν παραβλέπουμε τα μικρά και τα μεγάλα λάθη του Ρώσσελ, του Ρόδερφορντ, του Νορ, του Φρανς , του κάθε Μάρτυρα! Απλώς δεν ισοπεδώνουμε τα πάντα , όπως εσείς! Τα αγαθά κίνητρα αυτων των ατόμων και η αγάπη τους για τον Θεό και την αλήθεια Του, είναι μεγαλύτερα απο τα λάθη τους.Για αυτό και δεν τους απέριψε και ο Θεός, όπως δεν απέριψε τον Μωυση όταν είπε ότι αυτός έβγαλε νερό από τον βράχο, όπως δεν απέριψε τον Δαβίδ όταν είπε ψεμα, μοίχευσε και δολοφόνησε, όπως δεν απέριψε τον απόστολο Πέτρο όταν απαρνηθηκε τον Ιησού 3 φορές κτλ.
Και για άλλη μια φορά, φίλοι μου σας προκαλλώ, ωραία οι ΜτΙ δεν έχουν την αλήθεια, όπως κόπτεστε, δεν είναι η αληθινή θρησκεία, όπως φωνάζετε! Τότε δείξτε μου εσείς ποιοι έχουν την αλήθεια, δείξτε μου εσείς ποια είναι η αληθινή θρησκεία από την ΄΄αάποψη του Θεού! Αλλά σε αυτα τα ζητήματα ούτε λόγος δεν γίνεται από μέρους σας! Γιατί;

Εχείς δίκιο! Για έναν ενήλικα μορφωμένο σαν κι εσένα, δεν είναι αρκετα αυτα! Απο εμφάνιση αγγέλου και πάνω μπορεί να πείσει κάτι εσένα!!!!

Ρε φίλε, αφού δεν θέλεις αντικειμένική συζήτηση. ΄΄Ενας πικραμένος αποστάτης είσαι που θέλει να τα βάλει με τον Ιεχωβά και το Λαό Του είσαι! Μπορείς να μου δείξεις εσύ κάτι καλύτερο από τους ΜτΙ, χειροπιαστά όμως, όχι όλα τα άλλα είναι καλύτερα και τέτοιες μπαρούφες!

Τεκνία μου,μια ανακωχή παρακαλώ για να θάψωμεν τους
νεκρούς.Κρίμα είναι.Και εις τους πολέμους συνηθίζωσι να
το κάνουσι.

Πέτρο με έπεισες για τον τάφο δεν είναι μασονικός!!! Αν και δεν με απασχολεί ακόμα και σαρκοφάγος να ήταν!
Εδώ τι κάνουμε?
1ον Ποιος το αποφάσισε ότι οι συντάκτες τις σκοπιάς δεν πρέπει να φαίνονται? Από την πιο μεγάλη εφημερίδα μέχρι την πιο μικρή, οι συντάκτες υπογραφούν υπεύθυνα Γιούτα που γράφουν.
2ον Από ποιον λάβατε προτροπή να εξετάσετε και πάλι με βαθύτερη κατανόηση μεταξύ άλλων τη γενιά που δεν θα παρέλθει προτού έρθει το τέλος?
3ον γιατί δεν καταγράφονται σε αρχείο οι 144.000 ονομαστικά να ξέρουμε και ποιοι είναι? Για τόσα κρατάμε αρχείο γιατί όχι και γιατί? (και να δημοσιεύονται στο βιβλίο του έτους).
4ον κυβερνών σώμα ονομαστικά ποιοι είναι, κάθε ποτέ αλλάζουν με πια κριτήρια επιλέγονται (να δούμε αναφορές στο βιβλίο του έτους και για αυτούς)
5ον ποσά ανθρωπινά έτη είναι, έστω και περίπου μια γένια?
6ον Αν υπάρχουν γιατροί που έχουν ορκιστεί αν υπάρχουν πτυχιούχοι που έχουν ορκιστεί?
7ον Γιατί Απαιτούμε από τους «Κοσμικούς γιατρούς» να μας βάλουν πλάσμα αίματος, αφού δεν παραδεχόμαστε την «σοφία αυτού του κόσμου»???
8ον γιατί οι μάρτυρες του ιεχωβά παγκόσμια στο διαδίκτυο μπορείς να τους βρεις στην ιστοσελίδα www.watchtower.com? Έτσι είναι γνωστοί με αυτό το όνομα?
9ον γιατί η οργάνωση του θεού να εκπροσωπείτε από εκδοτική εταιρία? Και όχι από κάποιο φιλανθρωπικό ίδρυμα ας πούμε?
10ον γιατί δεν μπορώ να κάνω αυτές τις ερωτήσεις σε μια συνάθροιση?
Κερδίζεις την εκτίμηση μου έστω και με 6/10

"Γιατί δεν μπορώ να κάνω αυτές τις ερωτήσεις στη συνάθροιση;"
Διότι θα σταμπαριστείς σαν υποψήφιος αποστάτης.Στις Δικτα-
τορίες απαγορεύονται οι ερωτήσεις αυτού του έίδους.Άλλωστε
υπάρχουν οι ερωτήσεις στα έντυπα που αντιστοιχούν σε κάθε
παράγραφο.Όπως υπάρχουν και οι απαντήσεις τις οποίες έχεις
δικαίωμα να τις επαναλάβεις ακόμα και με δικά σου λόγια.Τί
άλλο θέλεις;

O Πέτρος ερωτά:"Δείξτε μου εσείς ποιά είναι η αληθινή θρησκεία".
Απάντηση: Δεν υπάρχει αληθινή θρησκεία Πέτρο.Η αλήθεια είναι
ζητούμενο και δεν την κατέχει κανείς.Οι πιό τίμιες Χριστιανικές αι-
ρέσεις έχουν καταλήξει σ' αυτό το συμπέρασμα.Επίσης,υποστη-
ρίζουν οτι όποια θρησκεία αξιώνει οτι κατέχει αυτή μόνο την αλή-
θεια είναι μια απάτη,δηλαδή,οτι αυτός ο ισχυρισμός είναι εκ του
πονηρού.Γι' αυτό Πέτρο κατηγορούμε την εταιρία Σκοπιά οτι κο-
ροϊδεύει τον κόσμο ισχυριζόμενη οτι είναι η "Αλήθεια".Γι' αυτό
εκθέτουμε τα λάθη της και τις πονηριές της.Σε μερικές σου προ-
τάσεις σήμερα είπες μερικά σωστά πράγματα.Είπες δηλαδή,ότι
και εμείς όπως και όλοι κάνουμε λάθη,και οι πρόεδροί μας κά-
νανε λάθη,είμαστε ατελείς άνθρωποι και προσπαθούμε για την
βελτίωση των απόψεών μας.Μέχρι εδώ όλα καλά.Πώς όμως συμ-
βιβάζεται αυτή η ομολογία με τους ισχυρισμούς ότι "είμαστε ο
μοναδικός αγωγός της αλήθειας","οτι εμείς έχουμε το πνεύμα του
Θεού","οτι μέσω ημών ο Θεός αποκαλύπτει τις αλήθειες του;",
"οτι εμείς είμαστε ο πιστός και φρόνιμος δούλος που δίδει την κα-
τάλληλη εν καιρώ τροφή"; Αυτά δεν συμβιβάζονται με την ομολο-
γία αυτή. Δεν αποκαλύπτει τίποτε ο Ιεχωβά μέσω της Σκοπιάς.
Εάν απεκάλυπτε ο Ιεχωβά τις απόψεις του μέσω της Σκοπιάς,τό-
τε δεν θα άλλαζε ποτέ τίποτε.Εδώ όμως όλα διαρκώς αλλάζουν,
όχι γιατί αιξάνεται η κατανόηση,αλλά διότι διαψεύδονται απο το
χρόνο και τα γεγονότα.Αυτά τα πολύ απλά πράγματα υποστηρί-
ζουμε και εσύ δεν βάζεις το μυαλό σου να σκεφτεί.Η ερμηνεία
για τη "γενεά" λόγου χάρη,δεν άλλαξε τέσσερις φορές λόγω αυ-
ξανόμενης κατανόησης όπως υποστηρίζεις,άλλαξε λόγω του οτι
διαψεύσθηκε απο το χρόνο και οι Υπεύθυνοι άλλαξαν την ερμη-
νεία γαιτί ήδη είχαν εκτεθεί πολύ.Και δεν λένε κάναμε λάθος,στο-
λίζουν με ωραία λόγια τις αλλαγές και με πονηριές ζητάνε να α-
ποφύγουν την ανάληψη της ευθύνης.Έ αυτό δεν μπορεί να γίνει
πλέον ανεκτό.Και οι Μάρτυρες δεν μιλάνε μέν ανοιχτά,αλλά απο
μέσα τους φρίττουν.

- Gouz μιλάς αερολογώντας! Είσαι φρικτός συκοφάντης αμά ταυτίσεις τους ΜτΙ με σατανιστές!
Σου απαντώ ευθέως συκοφάντης είναι όποιος λέει ψέματα και εγώ μέχρι τώρα δεν έχω πει κανένα ! αντίθετα η ηγεσία σας λέει συνέχεια ψέματα για τους λεγόμενους «αποστάτες» οπότε ο χαρακτηρισμός σου ταιριάζει γάντι εκεί και όχι σε μένα
Αναφέρθηκα στα συμβόλαια αίματος τα οποία είναι κοινό χαρακτηριστικό του Σατανισμού και της Θρησκείας σου ή μήπως δεν υπογράφετε έχετε συμβόλαιο αίματος ;;; κάνω λάθος επίσης ένα άλλο κοινό χαρακτηριστικό της Σκοπιας με τον Σατανισμό είναι τα υποσυνείδητα μηνύματα που μπορεί να τα δει ακόμη και μια γριά με καταρράκτη αλλά κατά παράξενο τρόπο τα ρομποτάκια της Σκοπιάς δεν τα βλέπουν. Τέλος μην μας λες ότι ο Ρόσσελ ήταν ένας πιστώς και ατελής άνθρωπος προσπαθώντας να υποβιβάσεις τα μασονικά του πιστεύω . Ο ρώσσελ ήταν ο Ιδρυτής της αίρεσης σας ένας επικίνδυνος ψευδοπροφήτης, ο οποίος ταύτιζε συνέχεια τον αυτό του τόσο με τον προφήτη Ιεζεκιήλ αλλά και με τον πιστό και φρόνιμο δούλο!!! Και αυτός ο ελεεινός άνθρωπος υποτίθεται ότι επιλέχθηκε από τον Θεό για να δημιουργήσει την μετέπειτα δικτατορία του Μπρούκλιν. Χαίρε θεία αφέλεια.

-Τώρα θέλεις να μου πεiς ότι η Ορθοδοξία, με την πύρινη κόλαση,
-Αυτό που το διάβασες?? Εκεί που λέει ότι ο Χριστός την ημέρα της κρίσεις θα σφάζει παιδιά και βρέφη ;
-τον νηπιοβαπτισμό
-Καταρχήν νηπιοβαπτισμός υπάρχει και σε σας. Αλλά ακόμη και αν δεν υπήρχε χίλιες φορές μια βάπτιση παρά μια συνεχόμενη πλύση εγκεφάλου ακόμη και στα μωρά όπως κάνει η δικιά σου θρησκεία η οποία κατά τα άλλα τα αφήνει λέει να επιλέξουν (εδώ γελάμε ) ακολουθεί το αγαπημένο παιδικό τραγουδάκι κάτι σαν το νανούρισμα της γιαγιάς «Ο Γιαχωβα το έχει πει παράδεισος θα γίνει η γη. Τα λόγια αυτά τα αληθινά εκπλήρωση θα βρουν γοργά»
-Την ανυπόστατη και μη Γραφική τριάδα
-Αν είναι ανυπόστατη η τριάδα τότε γιατί μπήκαν στον κόπο οι παππούδες του Μπρούκλιν να αλλοιώσουν την γραφή ώστε να μην την εμφανίζει ;;;
-τις ευλογίες όπλων και μαχών
-Η ζωή είναι θείο δώρο κανείς δεν έχει δικαίωμα να σου τη στερήσει και οφείλεις να την υπερασπιστείς. Η ορθοδοξία ευλογεί τον ΑΜΥΝΤΙΚΟ ΠΟΛΕΜΟ και όχι τον επιθετικό
- τα βατόπέδια και πολλα, παρα παρα παρα παρα πολλά άλλα
-Ναι ξέρω ποια είναι τα άλλα το Μπέθ Σαρίμ ο Ελαιώνας, η απάτη του Βόλου τα αδικοχαμένα παιδιά που δεν παίρνουν αίμα τις οικογένειες που διαλύονται για μια βλακεία και πολλά πολλά άλλα
-Άστο καλύτερα. Μια τέτοια θρησκεία χάρισμα σου!
-Επίσης και για τη δικιά σου μόνο που δεν είναι ούτε καν θρησκεία αλλά αίρεση

ΠΡΟΣ Amorfotos
Λές ότι ο αγωγός του Θεού δεν δικαιολογήτε να αλλάζει αποψεις, επειδή ο ίδιος ο Θεός είναι αναλοίωτος και δεν αλλάζει απόψεις! Φίλε μου ήδη σου έχω πεί ότι άμα ανατρέξεις στην πολιτεία του Θεού με τους ανθρώπους θα το δείς πολλές φορές! Ένα παράδειγμα είναι η πολυγαμία. Στήν αρχή της δημιουργίας του ανθρώπου ο Θεός έδωσε μια σύντροφο στον Αδάμ, αργότερα στους Ισραηλίτες επιτράπηκε η πολυγαμία με κάποιους όρους και προυποθέσεις, και μετά ο Χριστός απαγόρευσε την πολυγαμία στην χριστιανική εκκλησία! Τι έγινε σε αυτη την περίπτωση; Άλλαζε συνεχώς άποψη ο Θεός; Όχι ,βέβαια! Η κατανόηση των πιστών του υπηρετών ήταν διαφορετική! Αυτός, όμως, δεν άλλαξε το γεγονός ότι αυτοί είχαν την αλήθεια τότε, αν και σε πολλά πράγματα κάνανε λάθη!
Το ίδιο συμβαίνει και σήμερα!
Όσον αφορά τις συναθροίσεις ,τώρα! Οι συναθροίσεις είναι ένα μέσο παροχής εκπαίδευσης και ενθάρρυνσης! Ακριβώς επειδή έχει εκπαιδευτικό χαρακτήρα οι ερωταπαντήσεις είναι συγκεκριμένες. Ο περιορισμένος χρόνος δεν επιτρέπει την ανοικτή συζήτηση, όπως την περιγράφεται εσείς; Στις συναθροίσεις αναπτύζονται συγκεκριμένα θέματα που ανακοινώνονται πολύ νωρίτερα, ώστε όλοι να είναι προετοιμασμένοι για αυτα. Αν εγώ πετάω ερωτήματα στα οποία , όμως, οι άλλοι δεν είναι προετοιμασμένοι προκειμένου να εξετάσουμε το θέμα, η συζήτηση δεν θα οδηγήσει πουθενά και δεν θα ολοκληρωθεί ποτέ! Οποιαδήποτε απορία και θέμα μπορεί να εξεταστεί κατ΄ιδίαν απο μια παρέα αδελφών, και αν θέλουν μπορούν να ζητήσουν και την βοήθεια κάποιοι ή κάποιων πρεσβυτέρων. Βλέπεις δεν έχει να κάνει με φασιστικό καθεστώς, είναι μεγάλη μπούρδα αυτο που λές! Είναι εκπαιδευτικό πρόγραμμα! Σε κάποια σχολή, στην ώρα της διδακτέας ύλης μπορεί ο κάθε μαθητής να τρώει τον χρόνο του μαθήματος με κάθε λόγης ορθή/κακοπροαίρετη κτλ ερώτηση; ΟΧΙ! Αυτο γίνεται ή σε προγραμματισμένο χρόνο ή στο διάλειμα.
Amorfotos δεν υπάρχει θέμα σε αυτα που μου λές! Το ξέρεις πολύ καλά ο ίδιος ότι δεν στέκουν! Άλλο είναι το πρόβλημα σου (δεν το λέω αυτό ούτε ειρωνικά ούτε κακοπροαίρετα).
Αν κάποια στιγμή θέλεις να μιλήσουμε για το πραγματικό σου πρόβλημα (προβλημα με τους ΜτΙ εννοώ) θα χαρώ να κάνουμε μια συζήτη!

Προς Amorfotos ,
όσο για το ότι δεν υπάρχει μια αληθινή θρησκεία, ξέρεις πολύ καλά οτι η Γραφή μιλάει για μια αληθινή θρησκεία, πού μόνο όσοι ανήκουν σε αυτην θα ζωθούν!

Αυτο όμως δεν πρέπει να ΄κατανοηθεί εσφαλμένα. Ναι μόνο, όσοι ανήκουν σε αυτην την μια αληθινή θρησκεία θα σωθούν. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι φτάνει να είναι κάποιος κατόνομα μέλος σε αυτην την θρησκεία! Πρέπει να έχει αναρμονίσει πλήρως την ζωή του και τα έργα του με το θέλημα του Θεού! Παράδειγμα: Στην αραιότητα ο Λαός του Θεού ήταν οι Ισραηλίτες. Αυτόν τον Λαό έβγαλε απο την Αίγυπτο, αυτός ο Λαός μπήκε στην υποσχεμένη γη, αφού όμως τα άπιστα μέλη αυτού του Λαού πέθαναν στην έρημο!

Προς τον Gouz ,
φίλε μου σου ανήκει το όσκαρ επιστημονικής φαντασίας!!!!!!
Άμα θεωρείς το ίδιο την πύρινη κόλαση με την ημέρα της κρίσης (η οποία αναφέρεται στην Γραφή, σε αντίθεση με την αιώνια πύρινη κόλαση)
Άμα πιστεύεις ότι ο μηπιοβαπτισμός υπάρχει σε εμάς
Άμα συσχετίσεις την εκπαίδευση που κάθε γονίος δίνει στα παιδιά του με πλύση εγκεφάλου (στάσου δηλαδή οι ορθόδοξοι γονείς, την λογική σου, κάνουν και αυτοί πλύση εγκαφάλου στα παιδιά τους, και στο σχολείο την ώρα των θρησκευτικών κάνουν προσυλιτισμό αθέμιτο!)
Άμα μπορείς να στηρίξεις την Τριάδα απο την Γραφή
και άμα πιστεύεις ότι ο αμυντικός πόλεμος ευλογείται από τον Θεό (Ματθαίος 26:51-53 - 5:43-4
Τότε σου αξίζει το όσκαρ!!!
Άκόμα, το όνομα του Θεού είναι Ιεχωβά, όχι Γιαχωβα, αυτό δεν το λέμε εμείς , το έχουν δέχτει όλοι καθολικοί, ορθόδοξοι (δες αναφορές αρχιεπισκόπων και όχι μόνο). Αυτη η προφορά που χρησιμοποιείς ταιριάζει μόνο σε αμόρφωτους (αφου είναι τελείος λάθος) ή σε βλάσφημους! Και επειδή, αληθινά, πιστεύω ότι ούτε το ένα είσαι ούτε το άλλο, πρόσεξε λίγο πως χρησιμοποιεής το Θεικό όνομα!
Τέλος, σου ξαναλέω, τα Βατοπέδια ανήκουν στους ορθόδοξους, όχι στους ΜτΙ! Το μπέθσαρίμ και ο Ελαιώνας, τι το παράνομο είχαν; ΤΙΠΟΤΑ! Για αυτό και πουλήσαμε τον Ελαιώνα στο ελληνικό δημόσιο. Ναι φίλε μου, εμείς δώσαμε στο ελληνικό δημόσιο, δεν κλεψαμε από αυτο!!!! Όσο αφορά τον Βόλο, υπήρχαν 2 ΜτΙ που φέρονται ως ύποπτοι (ο όρος που χρησιμοποιω είναι για να είμαι καλυμένος νομικά, αφού ακόμα δεν είχει γίνεί δίκη) και τα περισσότερα θύματα τους ΗΤΑΝ ΜτΙ! Ηταν 2 μεμονομένα άτομα που ήδη έχουν αποκοπεί απο τις εκκλησίες μας! Εμείς δεν κρατάμε σκάρτους ούτε περιμένουμε τα κοσμικά δικαστήρια για να καθαρίσουμε τις εκκλησίες μας. Ο Ηγούμενος του Βατοπεδίου όμως, ακόμα εκεί δεν είναι;

Άστο ρε Gouz , αφου δεν σε πάει το άθλημα!

Φίλε Πέτρο,

Ξέρεις τι θα πει να είναι κάποιος αντικειμενικός;

Είδα πως «του την λες» του Ρώσελ, διάβασα τα όσα γράφεις και προσπαθώ να καταλάβω τι σημαίνει για εσένα αντικειμενικότητα&
Πες μου δηλαδή αντικειμενικά: πώς ξέρεις ΕΣΥ ότι ο Θεός δεν απέρριψε το Ρώσσελ και κάθε μετέπειτα πρόεδρο και όλο το «Σωματείο» αλλά το 1918 απέρριψε όλες τις άλλες θρησκείες;

Μην μου πεις για την αύξηση: Δές τους Μορμόνους

Μην μου πεις για τα έντυπα και την τυπωμένη πνευματική τροφή: Η Σκοπιά από την αρχή της ήταν τυπογραφική εταιρεία

Μην μου πείς για την αγάπη μεταξυ αδερφών: Δες την εκκλησία σου (ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ)

Μην μου πεις για την καθαρή διαγωγή: Δες και πάλι την εκκλησία σου (ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ)

Μην μου πείς για τις οικογένειες: Δες για Τρίτη φορά την εκκλησία σου (ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ)

Και τέλος μην μου πεις για τις «εκ των υστέρων» εκπληρωμένες στους ΜτΙ προφητείες  Βλέπε «παρωδία εξήγησης» του Βιβλίου Αποκάλυψης για παράδειγμα (ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ)

Πες μου αντικειμενικά πως ΕΣΥ έκρινες ότι εκεί που βρίσκεσαι - και δυστυχώς ακόμα για λίγο θα βρίσκομαι και εγώ  είναι η αλήθεια και η οδός που ο Χριστός δίδαξε& Απέδειξες την αλήθεια μέσα σου όπως λέει και το moto της οργάνωσης; Πώς; Με τον «γνωστό» τρόπο βάζοντας παρωπίδες;

Φίλε μου σου έχω νέα&
Και όχι τα γνωστά καλά νέα που κήρυττα και εγώ από μικρό παιδί εδώ και 20 χρόνια&.

Είμαστε στην εποχή που έχουμε πρόσβαση ΠΑΝΤΟΥ
Δεν μπορούν να το κρατήσουν άλλο το μαγαζάκι&
Αλήθεια στην εκκλησία σας δεν έχεις φίλους έχεις μόνο «αδερφούς» που δεν «μιλάς» μαζί τους;
Ξέρεις πόσοι μετά από όλα όσα γίνονται (νέο φώς στο δογματικό κομμάτι και σκάνδαλα όπως αυτό του Βόλου τώρα ή των δισεκατομμυρίων στο χρηματιστήριο παλιότερα) έχουν αρχίσει και καταλαβαίνουν πως είμαστε μια από τα ίδια

Τι αρχίζεις όλες αυτές τις φιλολογίες περί ατέλειας και τις αντιγραφές και όταν δε σε παίρνει αρχίζεις και «τα χώνεις»;

Μου θυμίζεις κάτι παιδάκια που τα έκανα μελέτη κάποτε και τα έπαιρνα μαζί μου στο έργο και νόμιζαν ότι γύρω τους όλοι είναι εχθροί&

Ηρέμησε και δες τα πράγματα πιο καθαρά&

Ήμουν της ίδιας άποψης δυστυχώς με σένα μέχρι πρίν λίγα χρόνια

Γεννήθηκα από γονείς ΜτΙ, πήγα φυλακή λόγω Στρατού, ήμουν διορισμένος για πάνω από 10 χρόνια στην εκκλησία&

Μέχρι που πριν από μερικά χρόνια αποφάσισα να ξανά αποδείξω την αλήθεια μέσα&

Από όσα σου γράφω προφανώς καταλαβαίνεις ότι το κατάφερα&

Απλά κατάλαβα πως η αλήθεια δεν είναι σίγουρα με τους ΜτΙ

Αντιθέτως αρχίζω να καταλαβαίνω αυτούς που η μαμά εταιρεία ονομάζει «αποστάτες» και γιατί θέλουν να μας πουν τι μάθανε - αν και εγώ δεν έχω συζητήσει με κανέναν δυστυχώς,

Μα οι άνθρωποι εφαρμόζουν αυτό που τόσα χρόνια τους μάθαινε η εταιρεία. Όταν μαθαίνεις την ΑΛΗΘΕΙΑ δεν μπορείς να την κρατήσεις μέσα σου ξεχειλίζει θέλεις να την μοιραστείς (Μίλησες Πέτρο για αντικειμενικότητα

Τώρα λες: Έχεις βρει κάποιους καλύτερους από τους ΜτΙ;
Ξέρεις αυτή είναι και η ατάκα των περισσοτέρων που δυστυχώς μένουν.

Ξέρεις η αλήθεια δεν είναι όπως μια δουλειά που μένουμε μέχρι να βρούμε κάτι καλύτερο&

Και μην αρχίσεις να λές πάλι πως εσύ απέδειξες πράγματα και οι άλλοι δεν σου απαντάνε χειροπιαστα& Ούτε ότι είμαι και εγώ ένας πικραμένος αποστάτης &

Μάθε τις κανονικές έννοιες των όρων που χρησιμοποιείς και μην κολλάς ταμπέλες σε ανθρώπους όπως κάνει η μεγάλη «μαμα».

Τέλος Πέτρο μου δεν μπαίνω στον κόπο σου να μιλήσω για δόγματα - γι αυτό άλλωστε δεν σου έχω κάνει και καμιά γραφική παράθεση - επειδή πιστεύω ότι αν διαβάσεις λεπτομερέστατα ΜΟΝΟΣ σου τις Γραφές θα δείς ξεκάθαρα ότι υπάρχουν εδάφια που ούτε καν τα είχες ακουσει&

Και αν θες να είσαι ειλικρινείς με τον εαυτό σου& ΨΑΞΤΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ

Άκου και κανέναν που το έψαξε και μην το παίρνεις προσωπικά&
Ξέρω ακούς διάφορα για άτομα που η Σκοπιά τους βάφτισε αποστάτες όμως δεν διαφέρουν από το μέσο αδερφό απλά πήραν την ταμπέλα τους επειδή το έψαξαν λίγο παραπάνω - εκεί που δεν έπρεπε κατά τη Σκοπιά.

Και ονομάστηκαν υπερήφανοι ή πικραμένοι αποστάτες όπως τους αποκαλείς και εσύ.

Ξέρω ότι σε λίγο καιρό που θα αποχωρήσω οικειοθελώς από την οργάνωση  κάτι που για όσους με ξέρουν θα πέσει ως «κεραυνός εν αιθρία» - και εγώ θα έχω την ίδια ταμπέλα όμως πλέον δεν με αφορά γιατι όπως λένε και οι Γραφές κάτι που «αποδεδειγμένα δεν είναι αληθινό δεν πρέπει ούτε να το ακούτε ούτε να το δίνετε σημασία»

Αγρυπνος

Φίλε Πέτρο δεν σε πρόλαβα ανέβασες κι άλλα ωραία...

Είσαι νέος ΜτΙ;

Αυτά σου είπαν να λές για την υπόθεση του Βόλου;
Τώρα καταλαβαίνω γιατί απαντάς όπως απαντάς...

Προσεξε γιατι θα μπώ σε λεπτομέρειες....

Ωχ συγνώμμη ξέχασα απαγορευται να συζητιέται το θέμα μεταξύ αδερφών (Εγινε και ομιλία επ΄αυτού του ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ θέματος). Θα περάσουμε επιτροπή...

Αγρυπνος

Άγρυπνε, όπως βλέπειςδεν έχω πρόβλημα να συζητήσω οτιδήποτε!

Την ουσιαστική συζήτηση δεν βλέπω σε όσα λες και απαντάς σε όλους φίλε μου Πέτρο.
Δεν είναι θέμα προβλήματος είναι θέμα ουσίας...
Σκέψου οτι οι απαντήσεις που δίνεις δεν πείθουν καν εμένα, που τα ξέρω και θα μπορούσα να είμαι και προκατειλημένος υπέρ σου...
Πάντως θα ήθελα κάποια σχολια ΔΙΚΑ ΣΟΥ σε όσα σου λέω...

Αγρυπνε, δεν είμαι νεος ΜτΙ,αν και δεν πιστεύω ότι έχει σημασία! Και ούτε τα χρόνια υπηρεσίας σε κάποιον διορισμο έχουν σημασία! (Λες ότι 10 χρόνια διορισμένος, και έγω έχω περισσότερα χρονάκια σε 2 διορισμους, αλλά ΄δεν έχει καμμία απολύτως σημασία)

Αγρυπνε, σε τι ακριβως θέλεις την άποψη μοθ;

Θα ήθελα να μου πεις λοιπόν τι κανεις εδώ μέσα φίλε μου Πέτρο αψηφόντας την "γραμμη" της Οργάνωσης;

Πιστεύεις οτι όσα ανέφερε στο πρώτο σχολιο μου δεν ισχύουν;
Μεταξύ μας Πέτρο;

Η "οργάνωση" προειδοποιεί γαι τους κινδύνους σε όλα τα επίπεδα/
! Εδώ βρίσκομαι για να αντικρούσω ορισμένα συκοφαντικά σχόλια που, έστω κατα την γνωμη μου, υπάρχουν, και για ταρακουνήσω, ίσως θετικα, κάποιους που αμφιταλαντεύονται από κάθε ¨"φύσημα αποστατικού αέρα"

Πιστεύω ότι δεν βλέπεις τα πράγματα όπως είναι! Πιστεύω ότι κάτι που έγινε σε έθιξε και τα βλέπεις όλα μαύρα. Σου λέω τι νομίζω οτι γίνεται με εσένα! Πώς θα αντιδρούσες αν ήσουν δτην 1η χριστιανική εκκλησία και έβλεπες να γινονται όσα αναφέρει η καινή διαθήκη , θα απέριπτες την εκκλησία;

Ναι Πέτρο το βλέπω και εγώ& αν και είμαι σίγουρος ότι η οδηγία της οργάνωσης είναι να μην συμμετέχεις σε συζητήσεις η να μην ποστάρεις σε forum για θρησκευτικά θέματα!!! Το άκουσα με τα ιδία μου τα αφτιά πέρυσι στην συνέλευση στο παλε!!! Λέω ψέματα Πέτρο? Όταν το άκουσα αυτό τρελάθηκα!!! Και ξέρω επίσης ότι αυτά που είπαν στο πάλε δεν είναι λόγια ομιλητή αλλά είναι σχέδιο έτοιμο από την οργάνωση που δεν σου επιτρέπει να κάνεις σχόλια ούτε να βάλεις δικά σου λόγια γιατί σου αφαιρούν τα προνομία. Θα βρω και την σκοπιά που έχει την οδηγία γραπτή όλο και κάποιο εδάφιο θα έχουν ταιριάξει πάνω σε αυτό!!!

ν1000 κάτι επί της ουσίας έχεις να πείς; Όπως βλέπεις εγω είμαι ανοικτός σε διάλογο!

Γιατί δεν μιλάτε καλέ;

Όπως φασκουν και αντιφάσκουν οι διδασκαλίες τις σκοπιάς το ίδιο κάνεις και εσύ!!!!
Δεν είναι αστείο από την μια να σου λένε όταν κατέχεις την αλήθεια Θα πρέπει να την λες και στους άλλους από πόρτα σε πόρτα (προφορικά) και να μην σε αφήνουν να ποστάρεις σε blog???? (γραπτά) να σου θυμίσω μια λατινική φράση: scripta manent, verba Volant (τα γραπτά μένουν τα λόγια πετούν)

ν1000, έχουμε αφήσει πάρα πολλά γραπτα. Και στα εκατομμύρια έντυπα και στην επίσημη ιστοσελίδα μας

Η ερώτηση που έκανα Πέτρο για το αν είσαι νέος αφορα ιδιαίτερα το τρόπο που απαντάς με μια δοση χλευασμού κάποιες φορές κάτι που δεν αρμόζει στο βιτρινάτο πρώτυπο μας, αλλά και οτι δεν ξέρεις τα νέα από πρώτο χέρι...

Και σίγουρα δεν ήθελα να κάνω εντύπωση λέγοντας για τα πάνω απο 10 χρονια που ήμουν διορισμένος.
Αλλά για τα πάνω από 10 χαμένα χρονια από την ζωή μου...

Επειδή δεν προλαβα να τελειώσω το σχόλιο και βλέπω οτι απαντας θα σε ρωτησω κάτι;

Σε έχει ΔΙΟΡΙΣΕΙ το Μπέθελ επί του συγκεκριμένου διορισμού που ανφέρεις;

Αν είναι να του στείλω ενα mail η μια επιστολή να το ρωτήσω ρε φίλε μου...

Και γιατί αποκαλείς μιλώντας σε μένα τις Χριστινικές Γραφές, Κανή Διαθήκη;
Τελος πάντων

Αλήθεια γιατί πιστεύεις οτι ΕΓΩ τα βλέπω όλα μαύρα;
Και γιατί πιστεύεις οτι κάτι συγκεκριμένο με πείραξε.
Τα όσα σου είπα αφορούσαν τα πάντα (δόγματα και διαγωγή) . Γιατί καταλήγεις στα έτοιμα συμπεράσματα;

Και φίλε v1000 αυτός που τα έλεγε πέρυσι στο Παλέ - σε μια από τις συνελεύσεις - δεν ξέρω πια παρακολούθησες εσύ, Ω του θαυματος ξέρεις που ήταν μπλεγμένος; Και ξέρεις οτι σε ενα εξάμηνο που θα είναι πάλι... Μεταξύ μας ε;

Και πρόπερσι σε μια παρόμοια ομιλία κάποιος άλλος αδερφός που το έλεγε από το βήμα ήταν αυτός που έγραφε στην wikipedia και συζητούσε και με "αποστάτες" στα forum...

Τι ψάχνεις τώρα πάνω στο συγκεκριμένο θέμα;

Και θα βγεις και θα μους πεις Πέτρο για ατέλεια;
Μα φίλε μου αυτό σου λένε και οι Ορθοδοξοι δεν το έχεις καταλάβει ακόμα;
Δεν μπορεί εσυ να απαιτείς οι δικοί σου πιστοί να τα ρίχνουν όλα στην ατέλεια και οι άλλοι απλά να φορτώνονται τα πάντα από παπάδες μέχρι απλούς πιστούς σαν αμαρτωλοί.
Αν δεις τα ποσοστά και όχι απόλυτους αριθμούς το χασαμε το παιχνίδι Πέτρο...

Τώρα μακάρι να ζουσα των 1ο αιώνα και να βλεπα και το Χριστό, αλλά μην μου λες οτι έχει σχέση η Εκκλησία του 1ου αιώνα με μας, σε παρακαλώ Πετρο έχεις και 2 διορισμούς....

Πάλι δεν μου λές κάτι συγκεκριμένο! Το που βρέθηκαν κάποιοι που ήταν κάπου σε απασχολεί;
Οι αιμομιξίες , τα έντονα ξεσπάσματα θυμού, ο υλιστικος τρόπος ζωής και η ανηθικότητα, χαρακτήρίζε κάποιους απο την 1η χριστιανική εκκλησία, αλλά αυτό δεν άλλαζε ότι αυτή ήταν η εκκλησία του Χριστού!
Το ίδιο συμβαίνει και σήμερα!

Ε ναι ρε φίλε v1000 πολλά γραπτά...
Τι εκδοτική εταιρεία θα είμασταν αν δε το κάναμε αυτο που λέει ο Πέτρος 130 και πλέον χρόνια τώρα;
Τώρα αν δεν συμφωνούν όλα μεταξύ τους δεν βαριέσαι άλλωστε ποιος θα το καταλάβει... Αλλωστε και να το καταλάβει έχουμε και το Παρ. 4:18...

Αληθεια Πέτρο τα σκέφτεσαι όλα αυτά ή σου τα δίνουν έτοιμα; Χωρις να το παρεξηγήσεις το έχω απορία...

Επίσης απορώ για ποια ουσία ψάχνεις; Δόγματα θες να συζητήσεις; Εκεί είμαστε χαμενοι από χέρι...

Και για το τελευταίο σχολιο σου τότε γιατί δεν είσαι ορθοδοξος Πέτρο; Και ξαναλέω μην μου λες για τα δόγματα..

ΥΓ Εσυ Πέτρο γιατι νομίζεις οτι λές κάτι. Αλλη μια απορία που έχω. Δώσε και εσυ καμιά απαντησούλα

ν1000 και Άγρυπνε,
το θέμα της λατρείας και την θρησκείας έχει να κάνει με την πίστη! ¨οχι με απόλυτους αριθμούς, ποσοστα, αποδείξεις και άλλα παρόμοια, αλλα με ΑΚΛΟΝΙΤΗ ΠΙΣΤΗ!
Ποια ήταν τα ποσοστα και οι απόλυτοι αριθμοί και οι αποδείξεις ,τα οποία έπεισαν τον Νώς να φτιαξει την Κιβωτό; Ο απευθείας λόγος του Ιεχωβά; Πολλοί έλεγαν ότι ο γεροΝώε ακοεύει φωνές στον ύπνο του!
Δεν ήταν τίποτα από αυτα , ήταν η Πίστη!!!!
Στον Αβραάμ το ίδιο
Στον Δαβίδ το ίδιο
Σε όλους τους δούλους του Θεό το ίδιο είναι!
Και η πίστη έχει να κάνει με πολλους παράγοντες. Κάποτε ούτε οι μαθητές δεν είχαν όσο πίστη έπρεπε, και ο Χριστός τους ενθάρρυνε να ζητήσουν από τον Ιεχωβά όσο πίστη τους έλειπε!

Έντελώς φιλικά σας λέω, κάντε το ίδιο!!!!!!
Από την άλλη αν δεν θελετε να είστε με αυτην την θρησκεία, μην ταλαιπωρείτε ούτε τους εαυτούς σας ούτε τους άλλους! Αλλά πριν πάρετε οποιαδήποτε απόφαση, ζητήστε πίστη και κατανόηση από τον Θεό!

Άγρυπνε για τον ίδιο άτομο μιλάμε!!! Αλαζονεία στο φουλ!!! το έχω ξαναπεί και εδώ και σε αδελφούς κατά πρόσωπο, δεν περιμένω απαντήσεις ούτε από τον Πέτρο ούτε από κανέναν απλά ρώτα τώρα που τον βρήκα τον Πέτρο, συνήθως δεν μου απατάει κάνεις έστω και αόριστα όπως αυτός!!! Όσο για κάτι με ουσία πες μου λίγο Πέτρο ήξερες εσύ ότι υπήρχαν σπουδαστές τις γραφής μέχρι και πριν από λίγα χρόνια???? Μέχρι που πέθανε και ο τελευταίος??? Και πίστευαν σχεδόν τα ιδία με εμάς??? Είχαμε και εδώ στην Ελλάδα τέτοιους αυτοί τι είναι τώρα??? Αιρετικοί??? Αποστάτες του ρωσσελ??? Παραθρησκεια??? Αφού τα ιδία πίστευαν!!!! 27 χρόνια μάρτυρας πριν από 3 μήνες το έμαθα!!!!! Το ξέρει κάνεις άλλος αυτό???

Και βέβαια το ήξερα. Και στην χώρα υπάρχουν ακόμα κάποιοι, και σε άλλες χώρες. Εξου και ο όρος Ρωσσελιστές. Εμείς δεν είμαστε πάντως!

Πιστή σε τι? Σε οδηγίες εκδοτικής εταιρίας? Τυφλή υπακοή και υπομονή σε όλες τις οδηγίες που μας δίνουν? Για ποιον λόγο??? Για να σώσω την ζωή μου στον Αρμαγεδδών που αναβάλετε?? Συγκρίνεις τις οδηγίες της σκοπιάς με τον θεό του Νώε και του Μωυσή??? Γιατί ρε Πέτρο??? Που βλέπεις την σχέση watchtower.com με τον θεό???

σε ρωταω τι ειναι??? τι ειναι οι ρωσσελιστες πετρο??? ΑΙΡΕΣΗ???
δειξε μου εναν εντυπο μαρτυρων που τους αναφερει

Πέτρο...

Απαντήσεις...

Ξαναδιάβασε τα post και κάνε διάλογο απαντώντας όχι ξεφεύγοντας γιατι μεχρι τώρα παίζουμε την γάτα με το ποντίκι...

Σου είπε κάποιος οτι έγω δεν πιστέυω στο θεό;
Μονολογείς. Διαρκώς κάνεις κήρυγμα χωρίς ουσία.
Αυτά που λές πρέπει να κάνουν ΕΣΕΝΑ να φύγεις απο εκεί που είσαι.
Δεν λέμε κάτι διαφορετικό.
ΠΙΣΤΗ στο Θεό και όχι σε ΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ τύπου ΣΚΟΠΙΑΣ.
Ο Θεός ΠΑΝΤΑ ήταν στην ΕΚΚΛΗΣΙΑ
Μου λές πράγματα που ούτε θα τολμούσες να πείς στο απο σπίτι σε σπίτι έργο..

Και v1000 ναι το ήξερα και αν το ψάξεις εγιναν πολλοι αγώνες για την διεκδίκιση των γραπτών του Ρωσελ απο αυτούς αλλά δεν είχαν το κεφάλαιο για να καταφέρουν πολλά...

Ο Πέτρος θα πει δεν είχαν το πνεύμα του Θεού

ν1000, διακρίνω πικρία, αλλά τι ακριβως σε πίκρανε; (Δεν το λέω ειρωνικά ούτε υποτιμητικα)
Ακόμα, ναι ν1000 εγώ βλέπω να οδηγείται αυτος ο Λαός (ΜτΙ) από τον Θεό, δεν πιστεύω οτι στον αρμαγγενώνα όλοι θα περάσουν στο νεό σύστημα, αλλά σίγουρα θα περάσουν αυτοί που πραγματικά είναι πιστοί Μάρτυρες του Ιεχωβά!

Ξέρεις, ν1000, από το 66κχ ώς το 70κχ, ξέρεις πόσοι έφυγαν από τα βουνα και ξαναπήγαν στην Ιερουσαλημ, διότι πίστεψαν ότι τα λόγια του Χριστού και των αποστόλων (οι οποίοι εκδήλωναν κάποιες φορές έλλειψη καλών ιδιοτήτων και πλεόνασμα αρνητικων) έλεγαν μπαρούφες; Ποιά ήταν η κατάληξη τους;

Άγρυπνε, σε ποια ΕΚΚΛΗΣΙΑ ήταν πάντα ο Χριστός;
Στην Καθολική; Στην Ορθόδοξη; Στους Διαμαρτυρώμενους; Στους ΡΕυαγγελικούς; Στους Μορμώνους; Στους Μάρτυρες; Ή μήπως είναι πανταχού παρών;

Προσπαθήστε να είστε σε εγρήγορση!!!
(αν καταλαβένετε τι εννοώ)

Να σου πω την αλήθεια αυτό που με πείραζε περισσότερο ήταν οι πολλές ώρες στις συναθροίσεις και στο έργο. Αν δούλευα εκείνες τις ώρες θα είχα αγοράσει σπίτι τώρα, αν πήγαινα στην κιθάρα θα το είχα πάρει το πτυχίο, γενικότερα θα είχα λιγότερο άγχος στη ζωή μου, κάτι που βλέπω ότι η οργάνωση συμμορφώνετε τώρα τελευταία (βλέπε συνάθροιση βιβλίου) και μου πεις ότι είμαι υλιστής γιατί βλέπω και την εταιρία μας που ολοένα και επενδύει σε αυτό το σύστημα του σατανά!!!! Αφού θα καταστραφούμε γιατί (επενδύουμε σε γραφεία τμήματος αίθουσες συνελεύσεων ακόμα και παρκινγκ???????) θυμάμαι τότε στην ΑΣΕ που ζήτησαν ένα τεράστιο ποσό για την αγορά του παρκινγκ έπεφτε περί τα 180 το άτομο συνεισφορά. Και όλο ρωτούσα τον πατερά μου ρε μπαμπά του έλεγα αφού ο κόσμος τελειώνει ΖΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΚΑΙΡΟ ΤΟΥ ΤΕΛΟΥΣ πρέπει να τρέχουμε με το αίσθημα του επείγοντος!!!!!! Και θα επενδύσουμε σε παρκινγκ???? Θα κατέβει ο χριστός και θα μας βαραει!!!!

απορω βρε μπαγασα τοσο καιρο δεν εμαθες να "απαντας επι του σημειου" γιατι δεν το βλεπω πουθενα!!! να αστειευτώ και λιγο

Αν και έχεις και άλλα θέματα ανοιχτά Πέτρο να σου ρίξω και εγώ λοιπόν κάτι μια και είπες για τα λεγόμενα του Χριστου: Συμφωνούμε οτι το 1914 το 1918 το 1925 και το 1975 προσκοψαν πολύ και έφυγαν απο τους ΜτΙ λόγω των λάθος προβλέψεων;
Κάνε μου λοιπόν εφαρμογή στην Αγία Οργάνωση τωρα το εδάφιο Φιλιππησίους 1:9,10;
Και μην μου πείς οτι δεν συνέβησαν αυτά; Εχω σε κασέτες γνωστούς αδερφούς να λένε σε συνελεύσεις πριν το 1975:" Να σκάσει ο Διάβολάκος δεν θα περάσει το 1975 και θα έρθει ο Αρμαγεδδών" και ο ίδιος αδερφός αναρωτιοταν την επόμενη χρονιά "μήπως είστε ένας Εβδομηνταπεντάρης;"
Το αίμα αυτών των ανθρώπων που πρόσκοψαν απο που θα το ζητήσει ο Θεός;

Και οσον αφορά το τελευταίο σχόλιο θέλω να μου πείς εσύ σε ποια ήταν...

Βλέπεις την επιφάνεια ν1000! Πόσο ετών είσαι; {έγώ είμαι 30}, είμαστε της ίδιας ηλικίας;
Με την αλλαγή στην μελέτη βιβλίου φίλε μου αυήθηκαν οι συναθροίσεις, αλλά δεν το έχεις συνειδηροποιήσει! Μπρορώ να στο εξηγήγω ΄΄αμα θέλεις!

σε ποια ΕΚΚΛΗΣΙΑ ήταν πάντα ο Χριστός; Αφού το είπε και ο ίδιος όπου μαζεύονται 2-3 άτομα και συζητάμε για μενα αυτό είναι εκκλησία!!!! Κάνω λάθος???

του 1981 ειμαι τις ιδιας ειμαστε και?

Άγρυπνε, ΟΛΟΙ έχουν την ευθύνη των ενεργειών τους! Συμφωνώ μαζί σου ότι κάποιοι έκαναν πολλές χοντράδες (ας μου επιτραπεί η έκφραση}, το θέμα είναι γιατί το επέτρψε ο Θεός, για να καθαριστεί η εκκλησία Του.
Αυτό ΔΕΝ μιώνει ούτε απαλάσσει των ευθυνων του , για τις ενέργειες του, ΚΑΝΕΝΑΝ!

Πάντως , να θυμάσαι ότι ο ίδιος ο Χριστός ήταν αυτός που κάποτε σκανδάλισε τους μαθητές, και εκαντιοτάδες τον εγκατέλειψαν!

Μιλάς σε ανθρώπους που τα έζησαν δεν κάνεις ομιλία τώρα Πέτρο.
Επειδη εγώ τουλάχιστον είμαι σε εγρήγορση σου μιλώ έτσι...
Μάλλον (δεν... καταλαβαίνεις τι εννοώ)

Τώρα αν σε έβαλε το Μπέθελ εντεταλμένο μπας και σώσεις κανένα μάλλον άργησε να το σκεφτεί...
Και να είσαι από εκεί δεν θα το πείς. Γιατί προφανώς όπως δεν ξέρουν οι πολλοί υπάρχουν πράγματα που όσοι δεν είναι στην ηγεσία δεν πρέπει να τα μαθαίνουν... ή κάνω λάθος Πέτρο...

Και μην βιαστείς δεν με βγάλανε από το διορισμό μου και εχω πικρία αλλά μόνος έφυγα...

Ένα διάλειμμα παιδιά να περιποιηθούμε τους
τραυματίες.

Έγραψα πουθενά ότι μειωθήκαν η συναθροίσεις????? Οι ώρες λιγόστεψαν αυτό είπα!!!

ν1000, χαίρομαι που μιλάω με κάποιον συνομίλικο μου. Θα σου πρότεινα όλα αυτα που σε απασχολούν να τα βάλεις κάτω με την Αγία Γραφή, άλλα έντυπα (όχι μόνο των ΜτΙ. άμα θέλεις), να πάρεις τις απόψεις μεγαλύτερων (μέσα ή έξω απο την εκκλησία, και από τον Άγρυπνο) και να τα αξιολογήσεις μόνος σου, αλλά με πολύ προσευχή!

Στην πρασγματικότητα ν1000 αυξήθηκαν και οι ωρες και οι συναθροίσεις! Σκέψου λίγο πώς, και αν δεν καταλαβαίνεις τι εννοώ, θα σου εξηγήσω!

Άγρυπνε,
Δεν σου κάνω ομιλία, σου κάνω συνομιλία, εκτός και αν σε ενοχλεί και αυτό! Τα χρόνια σου στη ζωή και στους ΜτΙ, επίσης δεν είναι όπλα που με φοβερίζουν, και το ύφος σου δείχνει άλλα πράγματα από αυτα που λές!
(το σχόλιο μου είναι καυστικό εξαιτίας σου, αλλά δεν είναι επιθετικό, θέλω να συνεχιζούμε τον διάλογο, αν δεν έχεις εσύ πρόβλημα)

Ρε Πέτρο εγώ αλλα θυμάμε για το Χριστό όπως θυμάμε επίσης και ποιοι σκανδαλίστηκαν. Πλαντως δές και τα λόγια του στο Ματ 18:6
Αλλά ας συνεχίσουμε το SCIFI σενάριο σου:
Δηλαδή τους έβαλε να πουλήσουν σπίτια και οικόπεδα, και το έκαναν. Τους είπε να αφήσουν καριέρα και το έκαναν και όταν τον ακολουθούσαν κατά πάντα τους είπε: Συγνώμμη έκανα λάθος δεν φαντάζομαι να σκανδαλίστηκες κιόλας...
Πραγματικά Πέτρο αρχίζω και ανησυχώ για σένα πραγματικά και για τους άστοχους παραλληλισμούς...

Όλα αυτα που λές τα έκανε ο Ιησους, και κάποιοι νόμιζαν ότι έκανε λάθος. Αλλά δεν έκανε!

όσο για τα εδάφια που μου παραθέτεις το σχόλιο που έκανα για την ευθύνη κάποιων, δεν σε καλύπτει; Πάντως είναι σε πλήρη αρμονία με τα εδάφια που μου παραθέτεις!

Η συνομιλία Πέτρο απαιτεί να ακούς τι σου λένε οι άλλοι και να απαντάς σε όλα και όχι όπως οι πολιτικοι.

ΥΓ: Τι ακριβώς δείχνει το ύφος μου:Ξεκαφαρα πές το...
Και δεν νομίζω να είμαι πολύ μεγαλυτερός σου αφού είσαι 20 χρόνια διορισμένος ρε φίλε...

Καλά τώρα μαζί μιλάμε???? Σου φαίνομαι για άνθρωπο που δεν έχω μελετήσει την γραφή τα έντυπα της σκοπιάς και όχι μόνο??? Η αν έχω κάνει αξιολόγηση σε αυτά που πιστεύω η πίστευα τέλος πάντων??? Το θέμα είναι τι να κάνω με την φουκαριάρα την μανά μου και όλο μου το σοι που τους βλέπω σαν υπνωτισμένα πρόβατα κάτω από την ηγεσία διεστραμμένων πρεσβυτέρων, δεν το θέλω αυτό για την οικογένεια μου, πώς να το κάνουμε ρε Πέτρο!!!

Δεν είπα οτι είμαι 20 χρόνια διρισμένος (άλλωστε είπα και την ηλικία μου) είμαι πάνω απο 10 σε 2 διορισμούς, αλλά δεν έχει σημασία!
Το ύφος σου δείχνει έναν αδλεφό που διαγράφηκε και έχει πικραθεί με τον τρόπο;, την αιτία; τα άτομα που τονμ διέγραψαν; δεν ξέρω με κάτι. Μην το πάρεις αρνητικά αυτο που σου λέω!

Πέτρο θα ήθελα να μου δείξεις κάτι που αναίρεσε ο Ιησους και όχι κάτι που κατανήσαν οι άλλοι λάθος και πρόσκοψαν ενώ ακολούθουσαν τον Χριστό. Κάτι δηλαδή για το οποίο ΕΦΤΑΙΓΕ ο ίδιος ο Χριστός ΚΑΠΟΙΟ ΛΑΘΟΣ ΤΟΥ... Γιατι η κουβέντα που κάνουμε είναι περι προσκόμματος από λάθους και οχι γενικά περι προσκομματος.

Έχεις απόλυτο δίκιο! Ο Ιησούς φυσικά και δεν έκανε πουθενα λάθος!
Έκαναν οι απόστολοι όμως σε αρκετα σημεία!
Το παράδειγμα που σου άνέφερα απλώς δείχνει ότι , ενω από την μια πρέπει να είμαστε προσεκτικοί να μην σκανδαλίζουμε τους άλλους, από την άλλη υπάρχουν αυτοί που περιμένουν την αφορμή να σκανδαλιστούν!
Απόδειξεις των λεγομένων μου υπάρχουν στις χριστιανικές γραφές( αφού δεν σου άρεσε το καινη διαθήκη, [χιούμορ κάνω])

ν1000, τα έκανες όλα αυτα που είπα με προσευχη;

Το έκανα φιλέ πίστεψε με!!! Και οι ερωτήσεις (αυτές οι επιφανειακές που έχω) ακόμα εκεί είναι δεν φύγανε

Φίλε μου Πέτρο,
Επιτέλους έφτασες εκεί που περιμένα.
Να μου βάλεις ταμπέλα.
Μου επιβεβαιώνεις οτι κάνω καλα στον δρόμο που ξεκίνησα.
Τόσα χρόνια από παιδί θυμάμε ανθρώπους που γνώρισα οι οποίοι οταν πήραν την ταμπέλα τους στιγματιστικαν ως οι χειρότεροι.
Και ας πιστευουν στο Θεό, Και ας ήταν μέχρι που αποφασήσαν να φύγουν οι καλύτεροι αδερφοί.
Δεν το παίρνω αρνητικά αυτό που λές. Είναι αρνητικό για τον τρόπο που σκέφτεσαι αυτό που λές.
Σου εξήγησα στο Πρώτο post μου οτι όταν θα κάνω το τελικό βήμα δεν θα το πστευει κανείς.
Γιατί φευγω;
Γιατί δεν πείθομαι πλέον από εκλάμψεις φωτός, γιατί βαρέθηκα τις βιτρίνες, γιατι εχω πειστεί οτι το όλο πακέτο της Σκοπιάς δεν είναι αληθνό.
Και αυτά που λές για διαγραφές και πικρίες να τα πεις σε κάτι γυναικούλες που πάνε απο σπίτι σε σπίτι και δεν ξέρουν και αυτές τι λένε, σε κάτι σκαπανείς που κάνουν σκαπανικό γιατι δεν έχουν κάτι άλλο να κάνουν, ίσως αυτοί να το δεχτούν.
Α και θα θελα να μου παραθέσεις τους παρακάτω όρους από τις ΕΠΙΣΤΟΛΕΣ των Αποστόλων: Πιστός και Φρόνιμος Δούλος, Κυβερνών Σώμα, Σκαπανέας, Αιθουσα Βασιλείας, Σκαπανικό, Ώρες, Εκθεση υπηρεσίας Αγρου, Υπηρεσία Αγρού, και αν συνέχιζα θα είχα και άλλα.

Ετσι επειδή μίλησες για Χριστιανούς του 1ου αιώνα ( Θεωρώ αδόκιμο τον όρο 1η χριστιανική εκκλησία που χρησιμοποιείς. Δηλαδή τώρα είμαστε στη 2η).

ν1000
(Ψαλμός 37:7) 7 Μένε σιωπηλός ενώπιον του Ιεχωβά Και πρόσμενέ τον με λαχτάρα.. . .
(Ψαλμός 42:5) 5 Γιατί είσαι απελπισμένη, ψυχή μου, Και γιατί θορυβείς μέσα μου; Πρόσμενε τον Θεό,. . .

Να! κάτι τέτοια λένε τις μάνας μου και αυτή τα πιστεύει!!! Δεν μπορώ να περιμένω τις εσφαλμένες παρερμηνείες τις σκοπιάς Πέτρο είναι μικρή η ζωή φιλέ μου για να είμαι ξύπνιος μέσα στα όνειρα του Νορ, Ράδερφορντ, Ρωσσελ και τις σημερινής ηγεσίας της σκοπιάς!!! παλιότερα είχαμε και ονόματα τώρα μας έφαγαν οι γενικότητες και τα σύνολα)

Άγρυπνε, πίστεψε με, δεν σου έβαλα ταμπέλα!
Ούτε σταμπάρω κάποιον επειδή παραιτήθηκε, διαγράφηκε ή αποκόπηκε! {μια που το αναφέραμε ο καλύτερος μου φίλος είναι αδελφός 32 χρόνια μεγαλύτερος μου που ήταν 20 χρόνια αποκομένος)
Δεν έχω τέτοια κολλήματα!
(αν θέλεις πιστεύω οτι ο Σατανάς χτυπάει άτομα που έχουν πολλά να προσφέρουν στον σκοπό του! Γιά αυτό στεναχωριέμαι όταν ένας αδελφός μου αποκόπτεται ή φεύγει!)
Αν δεν πείθεσαι απο τους ΜτΙ πλέον, ναι πιστεύω οτι το καλύτερο για εσένα (απο ψυχολογική και όχι μόνο) άποψη είναι να φύγεις! Αυτο προσωπικά θα με λυπήση βέβαια!
Και ναι, άργυπνε, η Γραφή μιλάει για την ύπαρξη ενός ΚΣ (Πραξ. 15:22 - οι απόστολοι και οι πρεσβύτεροι της εκκλησίας της Ιερουσαλήμ μόνο, υπηρετούσαν ως ΚΣ)
Για τον Πιστό και φρόνιμο Δούλο μίλησε ο ίδιος ο Χριστός!
Τώρα , η ορολογία σε πείραξε;

Είναι σαν να λές οτι φεύγεις απο την ορθοδοξία επειδή η ΑΓ δεν μιλάει για πρωρισύγκελους, αρχιερπισκόπους κτλ

ν1000
δεν σου ανέφερα σκέψεις της σκοπιάς αλλά εδάφια της Γραφής!

ν1000 μου επιτρέπεις να πώ κάτι προσωπικά για εσένα; (κάτι που έχω καταλάβει απο τον διάλογο

Για να καταλάβω με τα εδάφια που μου παραθέτεις θες να μου πεις ότι πρέπει να προσευχηθώ για να πάρω απαντήσεις σε αυτές τις ερωτήσεις??? Αυτό μου λες???
1ον Ποιος το αποφάσισε ότι οι συντάκτες τις σκοπιάς δεν πρέπει να φαίνονται? Από την πιο μεγάλη εφημερίδα μέχρι την πιο μικρή, οι συντάκτες υπογραφούν υπεύθυνα Γιούτα που γράφουν.
2ον Από ποιον λάβατε προτροπή να εξετάσετε και πάλι με βαθύτερη κατανόηση μεταξύ άλλων τη γενιά που δεν θα παρέλθει προτού έρθει το τέλος?
3ον γιατί δεν καταγράφονται σε αρχείο οι 144.000 ονομαστικά να ξέρουμε και ποιοι είναι? Για τόσα κρατάμε αρχείο γιατί όχι και γιατί? (και να δημοσιεύονται στο βιβλίο του έτους).
4ον κυβερνών σώμα ονομαστικά ποιοι είναι, κάθε ποτέ αλλάζουν με πια κριτήρια επιλέγονται (να δούμε αναφορές στο βιβλίο του έτους και για αυτούς)
5ον ποσά ανθρωπινά έτη είναι, έστω και περίπου μια γένια?
6ον Αν υπάρχουν γιατροί που έχουν ορκιστεί αν υπάρχουν πτυχιούχοι που έχουν ορκιστεί?
7ον Γιατί Απαιτούμε από τους «Κοσμικούς γιατρούς» να μας βάλουν πλάσμα αίματος, αφού δεν παραδεχόμαστε την «σοφία αυτού του κόσμου»???
8ον γιατί οι μάρτυρες του ιεχωβά παγκόσμια στο διαδίκτυο μπορείς να τους βρεις στην ιστοσελίδα www.watchtower.com? Έτσι είναι γνωστοί με αυτό το όνομα?
9ον γιατί η οργάνωση του θεού να εκπροσωπείτε από εκδοτική εταιρία? Και όχι από κάποιο φιλανθρωπικό ίδρυμα ας πούμε?
10ον γιατί δεν μπορώ να κάνω αυτές τις ερωτήσεις σε μια συνάθροιση?
11ον γιατί να μην συμμετέχεις σε συζητήσεις η να μην ποστάρεις σε forum για θρησκευτικά θέματα???
12ον τι είναι οι ρωσσελικοι??? Αιρετικοί??? Αποστάτες του Ράδερφορντ??? Παραθρησκεια???
13ον Που βλέπεις την σχέση watchtower.com με τον θεό???
14ον Αφού θα καταστραφούμε γιατί (επενδύουμε σε γραφεία τμήματος αίθουσες συνελεύσεων ακόμα και παρκινγκ???????)
Μην με παραπέμψεις στον θεό μέσω προσευχής σε παρακαλώ!!! έξαλλου η οργάνωση του θεού έχει εκπρόσωπο εδώ!!! στην γη πάνε στο watchtower.com αυτοί λένε ότι είναι!!!

ναι σου επιτρεπω σορυ δεν το ειχα δει το σχολιο σου

Νομίζω, φίλε μου, ότι απλώ σου λείπει πίστη. Δεν λέω οτι δεν έχεις πίστη, αλλά οτι σου λείπε!
Η ζωή για έναν δούλο του Θεού δεν είναι μικρή, είναι αιώνια, είτε μέσω ανάστασης είτε όχι!
Στα ερωτήματα σου τώρα:
1) Έχω ήδη απαντήσει! Δεν αναφέρουμε ονόματα, επειδή δεν στρέφουμε την προσοχη σε άτομα, επειδή η συγραφική επιτροπή δεν αποτελείται απο συγκεκριμένα μόνιμα άτομα, με το καιρό αλλάζουν!
2)Σε όλα τα ζητήματα που εξετάζομαι κατα καιρούς , αφορμή είναι η καλύτερη κατανόηση που μας επιτρέπει ο Θεός να έχουμε, με βάση την εκπλήρωση προφητειών ή άλλω παρόμοιων ζητημάτων.
3)Δουλειά μας δεν είναι να καταγράψουμε τους 144.000, αυτους τους έχει καταγραμμένους ο ίδιος ο Ιεχωβά! Μην μπερδεύεσαι από αυτούς που παίρνουν τα εμβλήματα! Αυτο είναι κάτι που έχει ξεκαθαριστεί από την σκοπιά. Άλλο είναι το πόσοι είναι πραγματικά χρισμένοι και άλλο το πόσοι παίρνουν από τα εμβλήματα και μετριούνται!
4)Τα ονόματα των μελών του ΚΣ ανακοινώνονται στην Σκοπιά. Όταν προστίθεται κάνοιος και όταν πεθανει ή αποχωρεί/απομακρύνεται (ανάλογα), ανακοινώνται πάντα στην σκοία ή πιο σπανια στην Διακονία!
5)Ανάλογα με την έννοια που χρησιμοποιείται ο όρος γενιά! Ψάξε στο ιντεξ, πρόσφατα μια σκοπιά είχε αναλύσει εκτενώς αυτό το θέμα!
6)Και βέβαια υπάρχουν. Για λεπτομέρειες ψάξε σε ανάλογα άρθρα(υπάρχουν πολλά στο ερωτήσεις απο αναγνώστες και στο η άποψη της Γραφής)
7)Ήδη έχω πει ,άλλο είναι "είναι η σοφία του κόσμου" και άλλο η πραγματική επιστήμη που πολλές φορές έχει επαίνεθεί από τα έντυπα μας όχι μόνο στον τομέα τηες ιατρικής
Είναι το όνομα του βασικού μας περιοδικού και το όνομα του νομικού σωμ,ατείου, που όπως και όλες οι θρησκείες, είμαστε συποχρεωμένοι να έχουμε!
9) Η οργάνωση του Θεού ΔΕΝ εκπροσωπείτε απο τα νομικά πρόωπα που υπάρχουν ούτε απο τις εκδοτικές εταιρίες, αλλά απο το σύνολο των πιστών
10) ήδη απάντησε σε αυτο, και επειδή είναι μεγάλη απάντηση θα σε παρακαλέσω να δει το ανάλογο post
11) Ποιός σε εμποδίζει;
12) Αποστάτες απο εκείνη την εποχή
13) Σε πάρα πολά πράγματα
14) Θα καταστραφεί πράγματι το Σατανικό ΣΥΣΤΗΜΑ! όχι η γη και ότι υπάρχει σε αυτην.Και μέχρι τοτε (είτε μακρια είτε κοντα) εμείς θα πρέπει να κάνουμε οτι είναι αναγκαιό για την ευρυθμη λειτουργία των εκκλησιών

και μια διευκρίνιση που δεν θα την βρεις στα έντυπα για την ορκωμοσία γιατρών δικηγόρων, ορκοτών λογιστών κτλ
Υπάρχουν πολλοί επιστήμονες που έγιναν μετα ΜτΙ και έχουν ορκιστεί ανάλογα ο καθένας στον τομέα του.
Υπάρχουν και πολλοί ΜτΙ που ορκίστηκαν στο πιστεύω τους και στον Θεό τους, όπως ορίζει η Ευρωπαική Ένωση, και δεν ορκίστηκαν σε ιπποκράτη και τριάδες!

Ρε φίλε Πέτρο θα με τρελάνεις...
Τα εκλαικεύεις όλα τα ισοπεδώνεις δεν μου εχεις απαντήσει σε τίποτα. Το μόνο που κάνεις είναι να μου φέρνεις όπως και πριν γραφικά παραδείγματα άσχετα με αυτό που λέω.
Οσον αφορά το τελευταίο σου μου δίνεις ένα εδάφιο που απορρίπτει αυτό που πιστεύεις. Το διάβασες πριν το προωθήσεις ή απλά το βρήκες στο index;
Αν αυτό το εδάφιο μιλά για Κυβερνών Σώμα έστω και σαν προσδιορισμό τότε διαβάζεις άλλη Γραφή.
Προφανώς πρέπει να κάνεις λίγο πιο βαθεια προσωπική μελέτη και μόνος σου και να διαβάσεις την Αγία Γραφή.
Μάθε να διαβάζεις και να κατανοείς αυτό που διαβάζεις.
Και να απαντάς επι του σημείου. Εφάρμοσε αυτά που έμαθες στη ριμάδα την Σχολή και από το παλιό και από το νέο βιβλίο της.
Εκτος και αν ο διορισμός απλά εδώ είναι να αποπροσανατολίζεις και να λές σοφίες σαν πατέρας προς τα παιδιά του.
Χαλάρωσε λίγο κατέβασε το ύφος των Χιλίων Καρδιναλίων.
Και αν εσυ κατάλαβες πως κολλάω σε ορολογίες προσπάθησε να μην κοιτάς το δάκτυλο σε παρακαλώ.
Τις απαντήσεις που δίνεις στον v1000 τις έχει διαβάσει φίλε μου αλλά όπως δεν κατάλαβες δεν τον ικανοποιούν οι πεζές απαντήσεις που δίνει η οργάνωση και εσύ ως εντεταλμένος της σωστά προωθείς.
Ακόμα δεν είδα όμως λέξεις όπως ΕΓΩ πιστέυω. ΕΓΩ έχω ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ σε όσα και αν λές...

Και αφού δεν απαντάς στα άλλα πες μας τουλάχιστον απο που διορίστηκες για να γράφεις εδώ;
Πές μας...

Αλήθεια, χωρίς παρεξήγηση, με τι ασχολέισαι από άποψη εργασίας;

Έχει σημασία το επάγγελμα μου;

Οι απαντήσεις μου είναι ξεκάθαρες! Τι εκλαικεύω;

Πάλι το δάκτυλο Πέτρο κοιτάς;

Είμαι στέλεχος σε μια πολεθνική εταιρία που εμπορέυεται δομικά υλικά! Ικανοποιήθηκες τώρα; Δεν μου είπες τι σημασία έχει αυτό; Και τι εκλαικευω;

Για να είναι ξεκάθαρες πρέπει να δίνονται. Και όσες δίνονται είναι μόνο για σένα φίλε ξεκάθαρες, δεν ξέρω αν το κατάλαβες.

Ποιά απάντηση δεν σου έδωσα; Να στη δώσω ρε αδελφέ!
Τι σημασία έχει το επάγγελμα μου;
Τι εκλαικευω;

Βρες το μόνος σου φίλε... Εισαι αρκετά έξυπνος... Ψαξε τα post μου και αφου απαντήσεις σε όλα τα ξαναλέμε... Εφόσον σου αρέσει ο Διάλογος και όχι ο Μονόλογος...

Όσο άργυπνε για τον ν1000 άσε τον ίδιο να μιλήσει, δεν θέλει δικηγόρο!

΄Στρίβεις δια του αρραβώνος; ή μου φαίνεται. Πες τι θες να σου απαντήσω

Δεν μπορώ να μη το σχολιάσω Πέτρο μου αυτό το "Είμαι στέλεχος
Πολυεθνικής που εμπορεύεται δομικά υλικά". Στην επιθυμία σου
να μη πείς οτι είσαι "Ειδικός Σκαπανέας διορισμένος σε Νησί",
συγγενής ανωτάτου στελέχους του Μαρουσιού,είπες μια άλλη
μεγάλη Αλήθεια,την εξής: "Οτι είσαι Στέλεχος μιας Πολυεθνικής
(της Σκοπιάς) που εμπορεύεται,όπως ακριβώς το είπες,'δομικά
υλικά'."Συμφωνούμε απολύτως.Είσαι στέλεχος Πολυεθνικής που
Εμπορεύεται Δομικά Υλικά και (προσθέτω εγώ) Παράγει Τούβλα.

Σωτήρη να είσαι καλά με έκανες και γέλασα!!!!
Πάντως ούτε ειδικος είμαι, ούτε συγγενικό πρόσωπο στο Μαρούσι έσω, ούτε σε νησί είμαι! Εκτός αν η αθήνα είναι ένα μεγάλο νησί!!!
χαχαχαχαχαχα, να σε καλά ρε Σωτήρη!

Θέλω να μου λύσετε μια απορία.
Γιατι έχετε φαγωθεί ότι είμαι ειδικός σκαπανέας, μπεθελίτης, ανώτατο στέλεχος των ΜτΙ, εντεταλμένος κτλ;
Ένας απλός ΜτΙ είμαι! Μην βλέπεται πολλά xfiles, παιδια, σας επηρεάζει!! (χιούμορ κάνω, μην παρεξηγηθείτε)

Ευχαριστώ Πέτρο για την επιβεβαίωση.Και σύ νάσαι καλά.

Σωτήρη, θα μοθ λύσεις την απορία μου;

Όχι φίλε Πέτρο δεν θα στη λύσω

Γιατί ρε Σωτήρη, δεν με λυπάσαι;

Αντίθετα,σε λυπάμαι πολύ και από όσα διαβάζω αυτές τις
μέρες εδώ μου έγινες και συμπαθής

Σε ευχαριστώ!

Τουλάχιστον συστήσου, με τι μιλάω, με πρωην ΜτΙ , με νυν ή με έναν που δεν συμπαθεί τους ΜτΙ;

είμαι γεννημένος μαρτυρας που έφυγα απο την οργάνωση εδώ και 4 χρόνια για δογματικούς λόγους! Ψάχνω άτομα για ανταλαγή απόψεων πίστεως στην Θεσσαλονίκη!

Παρακαλώ όποιος ενδιαφέρετε ας μου απαντήσει για να κανονίσουμε!

Ευγε Πετρο!!!

με τετοιο ζηλο και τρελλα που σε δερνει, αλαζονεια,
υπερηφανεια
ακατασχετη λογοδοιαρρεια του πληκτρολογιου, ΠΙΣΤΗ
πανω απο ολα, ΣΙΓΟΥΡΙΑ οτι εισαι ο εκλεκτος, και ποιος
ξερει τι αλλα συμφεροντα... ελα τωρα ποιος γινεται
ΜΤΙ χωρις συμφερον εκτος ολιγων...

Σε βλεπω να σου δινει εξουσιες και γαλονια ο "Ιεχωβα"

Αφου σκεφτομαι να ξαναγυρισω πισω στον λαο του θεου
και εγω...

χαχαχαχαχαχαχα

ΥΓ την ρου...να την ορθοδοξια την ατιμη...
αυτη φταιει για ολα...

χαχαχαχαχαχαχαχ

Προσ αβαφτιστο 30 αρη

Εαν εννοεισ οτι εισαι αβαφτιστος ως ορθοδοξος

ΠΡΟΣΕΞΕ ΚΑΛΑ ποιον παπα θα διαλεξεις να σε βαφτισει

και καταντησεις σαν τουσ υπολοιπους εδω μεσα που
εναρμονιζονται πληρως με το ρητο του λαου μας
"Τρελλος παπας σε βαφτησε"

Ελα Πετρο...η Αγια Γραφη προφητευει και για σενα οπως
προφητεψε και για τον πιστο και φρονιμο δουλο...και γενικα
για την Σκοπια=λαο του θεου.

"καγω δε σοι λεγω οτι συ ει πετρος!!! και επι ταυτη τη πετρα οικοδομησω μου την εκκλησιαν και πυλαι αδου ου κατισχυσουσιν αυτης 19δωσω σοι τας κλειδας της βασιλειας των ουρανων και ο εαν δησης επι της γης εσται δεδεμενον εν τοις ουρανοις και ο εαν λυσης επι της γης εσται λελυμενον εν τοις ουρανοις "

Μπουρδες...Δε πειθομαι στο ελαχιστο με τις παπαγαλιες του Πετρου.

Πως πειθει η Σκοπια οτι ειναι λαος του θεου σε ενα νεο μελος? Τι επιχειρηματα
χρησιμοποιει? Ο χριστος χρησιμοποιουσε τα θαυματα αλλα αυτα οπως ισχυριζεται
δε γινονται την σημερον ημερα ΟΠΟΤΕ ποια ειναι τα ατρνταχτα επιχειρηματα νε πεισεις
και οχι να φοβισεις η να στοχευσεις στο φιλοτιμο? Η απλη πιστη? αν ειναι ετσι οποιος
μου λεει κατι εξω για την Αγια Γραφη και την οργανωση του πρεπει εγω απο ΠΙΣΤΗ!!! να τον
πιστευω (ειδικα ετσι οπως καταντησε η χριστιανοσυνη σημερα με τοοοοοσα δογματα)

Ποιο εδαφιο λεει ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ και οχι αλαμπουρνεζικως οτι τις τελευταιες ημερες
θα επανεμφανιστει ο λαος του θεου (γιατι για επανεμφανιση προκειται και οχι συνεχεια)
και θα ειναι ετσι ετσι ετσι και πρεπει εσεις οι διασκορπισμενοι (κατα Σκοπια) χριστιανοι
να την ακολουθησετε? Αντιθετως μιλαει για ψευδοπροφητες, αντιχριστο και οτι θα πλανησουν
πολλους. Πως με πειθεις εσυ οτι δεν ανηκεις στην δευτερη κατηγορια και μιλας με τοση αλαζονεια
και σιγουρια? Μη μου φερνεις παραδειγμα εκεινη την εποχη επι χριστου και πως χτιστηκε η
πρωτη εκκλησια για να μας πεισεις οτι ετσι γινεται και τωρα. ΤΟ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΑΠΟ ΤΟ
ΤΟΤΕ ΕΞΑΛΛΟΥ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΕΣΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΟΤΙ ΜΙΛΑΜΕ ΠΕΡΙ ΕΣΧΑΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ.
θελω εδαφιο της βιβλου που να λεει : "Στις εσχατες ημερες θα εμφανιστει μια οργανωση η δογμα!
το οποιο θα ειναι αληθινο θα προερχεται απο ενα μεγαλο βασιλειο η κρατος και θα ξεμπροστιαζει ολες τις αναληθειες των πρωην χριστιανων...και εγω ο θεος θα το ευλογησω και θα ειναι ο λαος μου. ολοι αυτο να ακολουθειτε"

θελω προφητεια και οχι απο δω και απο κει εδαφια της βιβλου που ενω μιλανε για αλλα τα
προσαρμοζετε στα μετρα σας. Οπως επισης θελω προφητειες που θα εκπληρωνονται μονο
στο προσωπο της Σκοπιας και οχι γενικα (οπως συμβαινει με τα περισσοτερα εδαφια)

Θελω και προφητειες που να εκπληρωνονται στο προσωπο του μακαριστου Ρωσσελ
ο οποιος εγινε αιτια να μας ανοιξει τα ματια.

Ειναι πολυ δυσκολο το εργο σας κυριε Πετρο μας ειδικα τωρα τις τελευταιες ημερες
που ο χριστιανος προειδοποιειται να μην πιστευει ευκολα!!! και σεις μας μιλατε για πιστη?
Μας δουλευετε? Αλλο πιστη στον Χριστο και αλλο πιστη σε οργανωση.

Δογματικως και εδαφιακως και προφητικως δε μπορειτε να αποδειξετε τιποτα σε εναν που
γεννηθηκε σε αλλο δογμα...που γνωρισε την οργανωση σας για λιγο ειδε πολλες υποκρισιες
και ανεντιμους μεθοδους χειραγωγησης...
Το μονο που χρησιμοποιειται για να παρετε μελη ειναι η ηθικη!!! και η καυχηση σας περι αυτης
και βεβαιως την αγανακτηση τοσων απο τον κληρο και προβληματων της νεας εποχης. ΤΑ ΙΔΙΑ
ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ. Περι ηθικης να σου πω και το εξης... με τοση πλυση και εκφοβισμο
και παλι σας ξεφευγουν τοσοι φαντασου αν αφηνατε τον αλλον να ενεργησει ελευθερα τι θα
γινοτανε.

Μονο τα ακουτε κυριε Πετρο? ΜΟΝΟ σε μελη σας που δεχτηκαν επιδραση πολυετης πλυσης μπορειτε
να εχετε επιδραση χρησιμοποιωντας τεχνικες καλυμμενου εκφοβισμου, χρηση του φιλοτιμου τους
των συναισθηματων τους και των χαμενων τους ελπιδων και πιστης!!!

ΕΙΣΑΙ ΑΠΛΑ ΕΝΑΣ ΠΟΡΩΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΠΟΥ ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΕΧΕΙΣ Η
ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΜΠΗΚΕΣ. ΑΠΟ ΠΙΣΤΗ ΔΕΝ ΜΠΗΚΕΣ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ...ΔΕ ΠΑ ΝΑ
ΧΤΥΠΙΕΣΕ ΣΑ ΤΟ ΧΤΑΠΟΔΙ ΝΑ ΜΕ ΠΕΙΣΕΙΣ...

Απο το υφος σου και μονο φαινεται...ξερεις ποσους ξερω σαν εσενα πρωην ορθοδοξους που πειθονται και καλα απο συμφερον και μονο!!! Ενας μαλιστα καθολα εξολης και προολης (σε τι ανωμαλιες ητανε μπλεγμενος δε λεγετε χαχαχαχαχαχα),
μπουλης και φλωρος ελαφρομυαλος και χαχανολογος τωρα τον κανουνε Μαρτυρα. Τσιμουδια
για το ποιον του στους μελλοντες αδερφους... θα μου αρπαξει και την Αγια Γραφη και θα μου γινει
και ηθικοδιδασκαλος απο δω και περα...τωρα να σου πω κατα ποσο θα υποκρινεται δε ξερω...
θα δειξει στην πορεια.

Αντε βρε μακαρι να το ισιασετε το παιδι...να καταφερετε αυτο που δεν καταφεραμε εμεις...

Καπου διαβασα για πωληση οικου η ιδρυματος της Σκοπιας στο ελληνικο δημοσιο???

ΜΠΡΑΒΟ ΕΥΓΕ!!! ρε πως μας σκεφτεται αυτη η Σκοπια εμας τους Ελληνες ποσο ταπεινη και υποταγμενη ειναι
στον ελληνικο Καισαρα...

Μα και τι σεβασμο, τι ανωτεροτητα τι ΗΘΟΣ. Τι φιλανθρωπια τι τι τι τι τι...

Εντ λαστ μπατ νοτ λιστ ΤΙ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ!!!

Υ.Γ Δε ντρεπεστε βρε βλασθημοι να τις προσαπτετε τοσα...ντροπη

Διαβαστε το λινκ

http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=12&;t=122670&p=1160179

Και παραθετω εναν σχολιαστη!!!!

"Παντως το μπεθελ στην βοιωτια ειναι ενα θεμα ταμπου για τους μαρτυρες του ιεχωβα.
Οι απλοι ΜΤΙ εχτισαν το οικημα και ξοδεψαν χιλιαδες ωρες εθελοντικης εργασιας για να φτιαχτει μια υπερπολυτελη κατασκευη!Γι αυτο ειναι λαθος αυτο που ακουω οτι οι ΜΤΙ πληρωνονται.Σας πληροφορω οτι ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ δεν πληρωνονται για να ζουν πλουσιοπαροχα οι πρεσβυτεροι και οι επισκοποι περιοχων!
Απο εκει και περα το οικημα πουληθηκε στο ελληνικο δημοσιο σε υψηλη τιμη και ΤΑ ΚΟΡΟΙΔΑ που δουλεψαν δωρεαν ακουγαν απο τους ανωτερους πως τα χρηματα θα πανε ...για το κηρυγμα του λογου του θεου!! "

Ω ΡΕ ΘΕΟΥΛΗ ΜΟΥ ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ!!!

"Τουλάχιστον συστήσου, με τι μιλάω, με πρωην ΜτΙ , με νυν ή με έναν που δεν συμπαθεί τους ΜτΙ;"

Exei shmasia me poion milate? oloi anthropoi toy theou einai. Analogos na parete ka ta metra sas e? Alla psemata kai methodoys na xrhsimopoieisete edo kai allous ekei e?

xaxaxaxaxaxxaxaxa

Fantasteite leei ton Xristo paidia na leei...

"Kurie Kurie ekeino kai to allo me apasxolei..."

"Toylaxiston pes mou me poion milao me Ioudaio, ethniko,
airetiko gia na ksero an tha kano thayma i oxi"

Περι ψευδοπροφητων και περι αλαθητου του παπα και περι ατελειοτητος του καημενου του ρωσσελ...
Δε ξερετε τι λετε Πετρε μας...

Για να σας διδαξει η Οργανωση στην οποια ανηκετε πως πρεπει να φερεστε...ΑΝΤΡΙΚΙΑ

Διαβαστε το λινκ
http://www.oodegr.com/paratir/psevdop/apotyxia_psevdoprofitwn_1.htm

"Πως τους εκθετει? Διαψευδει τα σημεια και τισ προβλεψεις τους. Ετσι δειχνει οτι εκεινοι ειναι αυτοανακηρυχθεντες προγνωστες των οποιων τα αγγελματα στην πραγματικοτητα πηγαζουν απο ττην ιδια τους την παραπλανητικη σκεψη- ΝΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΟΗΤΗ ΣΑΡΚΙΚΗ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΤΟΥΣ!"

δεν μας αφηνει η Σκοπια κανενα περιθωριο για να συνχωρεσουμε τον προφητη ουτε καν να τον πουμε καημενο ατελη ανθρωπακο που επεσε σε πλανη. ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΕΤΗ.

ΑΥΤΟΑΚΥΡΩΝΕΣΤΕ ΚΥΡΙΕ ΠΕΤΡΕ ΜΑΣ.

Προς την Άπιστη Θωμαις
(Ματθαίος 12:38-39) . . .8 Τότε, απαντώντας σε αυτόν, μερικοί από τους γραμματείς και Φαρισαίους είπαν: «Δάσκαλε, θέλουμε να δούμε σημείο από εσένα». 39 Αυτός αποκρίθηκε και τους είπε: «Μια πονηρή και μοιχαλίδα γενιά ζητάει συνεχώς σημείο, αλλά σημείο δεν θα της δοθεί "!

(Ματθαίος 16:1-4) 16 Και τον πλησίασαν οι Φαρισαίοι και οι Σαδδουκαίοι και, για να τον βάλουν σε πειρασμό, του ζήτησαν να τους δείξει σημείο από τον ουρανό. 2 Απαντώντας τούς είπε: «[[Όταν βραδιάζει, λέτε: Ο καιρός θα είναι αίθριος, γιατί ο ουρανός είναι κόκκινος σαν τη φωτιά‡ 3 και το πρωί: Θα είναι ψυχρός, βροχερός ο καιρός σήμερα, γιατί ο ουρανός είναι κόκκινος σαν τη φωτιά αλλά σκοτεινιασμένος. Ξέρετε να ερμηνεύετε την όψη του ουρανού, τα σημεία των καιρών, όμως, δεν μπορείτε να τα ερμηνεύσετε.]] 4 Μια πονηρή και μοιχαλίδα γενιά ζητάει συνεχώς σημείο, αλλά σημείο δεν θα της δοθεί εκτός από το σημείο του Ιωνά». Τότε τους άφησε και έφυγε.
(Ματθαίος 24:3-14) 3 Ενώ καθόταν στο Όρος των Ελαιών, τον πλησίασαν οι μαθητές ιδιαιτέρως, λέγοντας: «Πες μας: Πότε θα γίνουν αυτά, και ποιο θα είναι το σημείο της παρουσίας σου και της τελικής περιόδου του συστήματος πραγμάτων;» 4 Και απαντώντας ο Ιησούς τούς είπε: «Προσέχετε μη σας παροδηγήσει κανείς‡ 5 διότι πολλοί θα έρθουν με βάση το όνομά μου, λέγοντας: Εγώ είμαι ο Χριστός, και θα παροδηγήσουν πολλούς. 6 Πρόκειται να ακούσετε πολέμους και ειδήσεις για πολέμους‡ κοιτάξτε να μην τρομοκρατηθείτε. Διότι αυτά πρέπει να γίνουν, αλλά δεν είναι ακόμη το τέλος. 7 »Διότι θα σηκωθεί έθνος εναντίον έθνους και βασιλεία εναντίον βασιλείας, και θα υπάρξουν πείνες και σεισμοί στον έναν τόπο μετά τον άλλον. 8 Όλα αυτά είναι αρχή βασανιστικών πόνων. 9 »Τότε θα σας παραδώσουν σε θλίψη και θα σας σκοτώσουν, και θα είστε αντικείμενα του μίσους όλων των εθνών εξαιτίας του ονόματός μου. 10 Τότε, επίσης, θα σκανδαλιστούν πολλοί και θα προδώσουν ο ένας τον άλλον και θα μισήσουν ο ένας τον άλλον. 11 Και θα εγερθούν πολλοί ψευδοπροφήτες και θα παροδηγήσουν πολλούς‡ 12 και εξαιτίας της αύξησης της ανομίας η αγάπη των περισσοτέρων θα ψυχρανθεί. 13 Αλλά εκείνος που θα έχει υπομείνει ως το τέλος, αυτός θα σωθεί. 14 Και αυτά τα καλά νέα της βασιλείας θα κηρυχτούν σε όλη την κατοικημένη γη για μαρτυρία σε όλα τα έθνη‡ και τότε θα έρθει το τέλος"!

Πέτρο μου είμαι σίγουρος πως τα παρέθεσες αυτά τα εδάφια για να πεις σε όλους εδώ οτι ΠΑΡΑΔΕΧΕΣΑΙ οτι το εδάφιο 11 εφαρμόζεται στη Σκοπιά ως ΣΥΓΧΡΟΝΟ ψευδοπροφήτη που παροδηγεί πολλούς...

Γιατί όπως κατάλαβες η Σκοπιά τις τελευταίες μέρες - κατ' εσενα και Εκείνη και οχι πλέον κατ' εμενα - εμφανίστηκε και παροδηγεί πολλούς

Ευγε που το καταλαβες Πέτρο...

Πιάσαμε πρωί πρωί δουλίτσα στην Μεγάλη Πολυεθνική ε;

Κατάλαβε όμως ότι δεν πείθεις κανέναν...

τουλάχιστον μου απάντησες δες τώρα πως βλέπω εγώ τα πράγματα σχετικά με τις απορίες μου και ας δει ο κόσμος εδω πια από τις δυο απόψεις είναι η πιο αντικειμενική και πιο κοντά στην πραγματικότητα!!!!

προς ΜιοΜιο

Όχι δεν εννοώ ορθόδοξος αβάφτιστος παρόλο που ούτε εκεί δεν είμαι βαφτισμένος λόγο του οτι γεννήθηκα σε οικογένεια που δέν υποστηρίζει τον νηπιοβαφτισμό.
Πολύ περισσότερο εννοώ οτι είμαι πιστός στον Ιησού Χριστό και ακόμα δεν έχω βαφτιστεί στο όνομά του! Άλλωστε το βάφτισμα είναι ένα και η πίστη μία καθώς και η ελπίδα. Πράγμα που δυστυχώς παραβλέπει η οργάνωση Σκοπιά και διδάσκει οτι υπάρχουν 2 βαφτίσματα και 2 ελπίδες!

προς ΠΕΤΡΟ

Και με αυτόν τον τρόπο θα ήθελα να απαντήσω στον Πέτρο πού διερωτήθηκε παραπάνω για το πού αλλού να πάμε! την ίδια ερώτηση έκανε και ο απόστολος Πέτρος στον Κύριο Ιησού Χριστό όταν τούς ρώτησε αν θέλουν και αυτοί να τον παρατήσουν όπως και το πλήθος. Μόνο που ο απόστολος ρώτησε σε ΠΟΙΟΝ να πάμε και όχι ΠΟΥ! Ο Ιησούς Χριστός θέλει να τον ακολουθήσουμε όπου αυτός πηγαίνει και αυτό προϋποθέτει μια ειλικρινή καρδία που εξετάζει αν η διδασκαλία που ακλουθεί είναι υγιή και στηρίζεται από τον Κύριο. Στο θέμα του βαφτίσματος πάντως κάνει λάθος η Εταιρία με τον διαχωρισμό που εισήγαγε. Και όπως η εταιρία θεωρεί άκυρο το βάφτισμα των Ορθοδόξων έτσι και η Αγία Γραφή καθιστά άκυρο το βάφτισμα του πολύ Όχλου διότι δεν γίνετε στον θάνατο του Ιησού Χριστού γιατί αυτό το βάφτισμα εφαρμόζετε λέει μόνο στους Χρισμένους!
Ερώτηση προς τον Πέτρο: Ποιος από τους Χρησμένους της οργάνωσης έχει βαφτιστεί στο βάφτισμα του θανάτου του Χριστού μιας που κανένας δεν γίνετε χρησμένος πριν περάσει το στάδιο του πολύ Όχλου? Δηλαδή κάνοντας μελέτη κυρήτωντας και αφού βαφτιστεί και νιώσει το κάλεσμα του Ουρανού παίρνει από τα εμβλήματα. Μα πώς είναι χρησμένος αν είναι βαφτισμένος μόνο στο βάφτισμα του πολύ Όχλου??
Αυτό ήταν ένα από τα πολλά θέματα που έθεσα στο τραπέζι πρεσβυτέρων και επισκόπων ζητώντας απεγνωσμένα μια λογική και γραφική απάντηση που δεν έλαβα ποτέ!

Χαιρετώ περιμένοντας έστω κι απο εδώ την απάντηση

Και φίλε αβάφτιστε τριαντάρη με το νέο φώς ξέρεις οτι κάποιος που μπορεί τόσα χρόνια να ήταν ΜτΙ μέλος του ονομαζόμενου πολύ όχλου, ξαφνικά ταυτόχρονα με την έκλαμψη φωτός στη Σκοπιά, τα τελευταία 2 χρονια, συνηγόρησε το πνέυμα του με το Αγιο Πνέυμα και πλέον άλλαζει προοπτική και θέλει να πάει στον ουρανό..

Ρε Πέτρο είδες λοιπόν γιατί είμαι πικραμένος;
Δεν μου ήρθε επιφώτηση να πάω στον ουρανό πριν 2 χρόνια και γιαυτό φεύγω.

Φίλε Ξεκόλα....

1ον Ποιος το αποφάσισε ότι οι συντάκτες τις σκοπιάς δεν πρέπει να φαίνονται? Από την πιο μεγάλη εφημερίδα μέχρι την πιο μικρή, οι συντάκτες υπογραφούν υπεύθυνα Για αυτά που γράφουν.
Πέτρος
Δεν αναφέρουμε ονόματα, επειδή δεν στρέφουμε την προσοχή σε άτομα, επειδή η συγγραφική επιτροπή δεν αποτελείται από συγκεκριμένα μόνιμα άτομα, με το καιρό αλλάζουν!
V1000
Δεν αναφέρετε ονόματα διότι κανένας δεν θέλει να αναλάβει προσωπικά την ευθηνή(και να ήθελε δεν το του το επιτρέπουν) για τα λεγόμενα της σκοπιάς (ακραίες δογματικές αντιλήψεις εσφαλμένες προφητείες) ή ακόμα χειρότερα να προσάγουν κατηγορίες εις βάρος του, έτσι με αυτόν τον τρόπο οποιαδήποτε μήνυση προς τους συγγράφεις  συντάκτες πηγαίνει κατευθείαν στο νομικό πρόσωπο που τους αντιπροσωπεύει και δεν είναι άλλο παρά η βιβλική και φινλαδική εταιρεία σκοπιά.

2ον Από ποιον λάβατε προτροπή να εξετάσετε και πάλι με βαθύτερη κατανόηση μεταξύ άλλων τη γενιά που δεν θα παρέλθει προτού έρθει το τέλος?
Πέτρος:

Σε όλα τα ζητήματα που εξετάζομαι κατά καιρούς , αφορμή είναι η καλύτερη κατανόηση που μας επιτρέπει ο Θεός να έχουμε, με βάση την εκπλήρωση προφητειών ή άλλω παρόμοιων ζητημάτων
V1000
Πιο αόριστη απάντηση δεν έχω δει νο1. Προτροπή λαβαίνετε μόνο από το πέρασμα του χρόνου και τίποτα άλλο!!!
3ον γιατί δεν καταγράφονται σε αρχείο οι 144.000 ονομαστικά να ξέρουμε και ποιοι είναι? Για τόσα κρατάμε αρχείο γιατί όχι και γιατί? (και να δημοσιεύονται στο βιβλίο του έτους).
Πέτρος
Δουλειά μας δεν είναι να καταγράψουμε τους 144.000, αυτούς τους έχει καταγραμμένους ο ίδιος ο Ιεχωβά! Μην μπερδεύεσαι από αυτούς που παίρνουν τα εμβλήματα! Αυτό είναι κάτι που έχει ξεκαθαριστεί από την σκοπιά. Άλλο είναι το πόσοι είναι πραγματικά χρισμένοι και άλλο το πόσοι παίρνουν από τα εμβλήματα και μετριούνται!
V1000
Πιο αόριστη απάντηση δεν έχω δει νο2 Άλλη αλλαγή σε δογματικό ζήτημα πλέον από την σκοπιά. τώρα μπορώ και εγώ να φάω από τα εμβλήματα στην συνάθροιση χωρίς να πάω στο ουρανό. Δεν καταγράφονται γιατί πολύ απλά μας έπιασε και εδώ το πλήρωμα του χρόνου από τον θάνατο του χριστού μέχρι και σήμερα η έστω ακόμα και με τις ψευτιές της σκοπιάς για το 1914 αυτός ο αριθμός των χρισμένων αυξάνετε αντί να μειώνετε, όποτε αλλάζουμε το δόγμα και λέμε κάτι αόριστο όπως: τελικά όχι όσοι τρώνε από τα εμβλήματα είναι χρισμένοι (και αυτοί καταγράφονται στο β. του έτους) αλλά οι χρισμένοι είναι άλλοι τώρα ποιοι και πόσοι είναι και αυτό αόριστο!!!

Και συνεχίζω:

4ον κυβερνών σώμα ονομαστικά ποιοι είναι, κάθε ποτέ αλλάζουν με πια κριτήρια επιλέγονται (να δούμε αναφορές στο βιβλίο του έτους και για αυτούς)
Πέτρος:
Τα ονόματα των μελών του ΚΣ ανακοινώνονται στην Σκοπιά. Όταν προστίθεται κάνοιος και όταν πεθανει ή αποχωρεί/απομακρύνεται (ανάλογα), ανακοινώνται πάντα στην σκοία ή πιο σπανια στην Διακονία!
V1000 καλά κάνουν και ανακοινώνονται στην σκοπιά οι απλοί μάρτυρες γιατί δεν τους ξέρουν? Ισχύει αυτό που απάντησα στην 1 ερώτηση

5ον ποσά ανθρωπινά έτη είναι, έστω και περίπου μια γένια?
Πέτρος:
5)Ανάλογα με την έννοια που χρησιμοποιείται ο όρος γενιά! Ψάξε στο ιντεξ, πρόσφατα μια σκοπιά είχε αναλύσει εκτενώς αυτό το θέμα!
V1000
Κατάλαβα μια γένια διαρκεί όσο μας λέει το ίντεξ της σκοπιάς. Πλήρωμα του χρόνου και εδώ φιλέ μου!!!!

6ον Αν υπάρχουν γιατροί που έχουν ορκιστεί αν υπάρχουν πτυχιούχοι που έχουν ορκιστεί?
Πέτρος:
6)Και βέβαια υπάρχουν. Για λεπτομέρειες ψάξε σε ανάλογα άρθρα(υπάρχουν πολλά στο ερωτήσεις απο αναγνώστες και στο η άποψη της Γραφής)
V1000
Ok θα ψάξω και πάλι στην watchtower.com!!! ο κύριος λόγος που σου λένε να μην σπουδάσεις στην σκοπιά είναι αυτός φιλέ μου για να μην ορκιστείς και υπάρχουν διενέξεις όσον αφορά τα δόγματα τις σκοπιάς (περίμενε και θα δεις αλλαγή και εδώ!!!!)

7ον Γιατί Απαιτούμε από τους «Κοσμικούς γιατρούς» να μας βάλουν πλάσμα αίματος, αφού δεν παραδεχόμαστε την «σοφία αυτού του κόσμου»???

Πέτρος: Ήδη έχω πει ,άλλο είναι "είναι η σοφία του κόσμου" και άλλο η πραγματική επιστήμη που πολλές φορές έχει επαίνεθεί από τα έντυπα μας όχι μόνο στον τομέα τηες ιατρικής
V1000
Αλλά ντ’αλλα της παρασκευής το γάλα!!! Ο μονός λόγος που δεχόμαστε άλλες ιατρικές μεθόδους είναι για να μην πέσει η κοινή γνώμη και μας φάει!!! φαντάζεσαι να μην βάζατε ούτε αίμα αλλά ούτε και υποκατάστατα? (δηλαδή ο Γιάννης Γιαννάκης). Σύσσωμο το κυβερνών σώμα θα ήταν πίσω από τα σίδερα!!!

8ον γιατί οι μάρτυρες του ιεχωβά παγκόσμια στο διαδίκτυο μπορείς να τους βρεις στην ιστοσελίδα www.watchtower.com? Έτσι είναι γνωστοί με αυτό το όνομα?
Πετρος:
Είναι το όνομα του βασικού μας περιοδικού και το όνομα του νομικού σωμ,ατείου, που όπως και όλες οι θρησκείες, είμαστε συποχρεωμένοι να έχουμε!
V1000
Οκ όλες οι θρήσκειες εκρπωσοπουνται από εκδοτική εταιρία!!!! Όταν ψάχνεις για τον Αλλάχ στο ιντερνέτ θα σου βγει allahprinters.com ην αν ψάξεις τον βούδα budhakawasaki.com!!!!
Να μην ξεχάσω ο χριστός είπε ξεκάθαρα να διαβάζουμε την σκοπιά (κάπου στο ίντεξ το είχα δει νομίζω!!!!)

Και συνεχιζω

9ον γιατί η οργάνωση του θεού να εκπροσωπείτε από εκδοτική εταιρία? Και όχι από κάποιο φιλανθρωπικό ίδρυμα ας πούμε?
Πετρος
9) Η οργάνωση του Θεού ΔΕΝ εκπροσωπείτε από τα νομικά πρόσωπα που υπάρχουν ούτε απο τις εκδοτικές εταιρίες, αλλά απο το σύνολο των πιστών
V1000
Τι μας λες ρε Πέτρο η οργάνωση του θεού δεν είναι η σκοπιά??? Πλακά με κάνεις??? Από πού έρχονται όλες οι οδηγίες από σένα και από μένα??? Η κατευθείαν από το Μπρούκλιν νέας Υόρκης??? Ποιος τα οργανώνει βρε παΐδι μου? Ο θεός και μετά το λέει στο κυβερνών σώμα των μαρτύρων? Δεν εκπροσωπείτε από φιλανθρωπική οργάνωση γιατί η σκοπιά δεν θέλει να δίνει θέλει να παίρνει!!! Όλες οι εκκλησιές που χτίσθηκαν Πέτρο ποιανού ιδιοκτησία είναι? Με ποιανού λεφτά και μεροκάματα κτιστήκαν? Αν πουληθούν αύριο ποιος θα πάρει τα χρήματα????
Και συνεχιζω

10ον γιατί δεν μπορώ να κάνω αυτές τις ερωτήσεις σε μια συνάθροιση?

Πετρος
ήδη απάντησε σε αυτο, και επειδή είναι μεγάλη απάντηση θα σε παρακαλέσω να δει το ανάλογο post
v1000 δεν μπορώ να τις κάνω γιατί δεν είναι συνάθροιση αλλά κατήχηση!!!!

11ον γιατί να μην συμμετέχεις σε συζητήσεις η να μην ποστάρεις σε forum για θρησκευτικά θέματα???

Πετρος
Ποιός σε εμποδίζει;
V1000
Οι οδηγίες τις σκοπιάς!!! προφανώς εσένα από ότι βλέπω σίγουρα όχι! Έχεις κάνει την αλήθεια όχι απλά κτήμα σου αλλά οικόπεδο σου από ότι βλέπω (αστειεύομαι και λίγο).

12ον τι είναι οι ρωσσελικοι??? Αιρετικοί??? Αποστάτες του Ράδερφορντ??? Παραθρησκεια???
πετρος
Αποστάτες απο εκείνη την εποχή
V1000
Ωραία η σκοπιά έκανε αποστάτη τον αρχηγό της και τους οπαδούς του ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ
Όλα για τα χρήματα γίνονται Πέτρο δεν το έχεις πάρει χαμπάρι????

13ον Που βλέπεις την σχέση watchtower.com με τον θεό???

Πέτρος
13) Σε πάρα πολά πράγματα
V1000
Είσαι απίστευτος ακόμα μια τεκμηριωμένη απάντηση με γερά θεμέλια!!!

14ον Αφού θα καταστραφούμε γιατί (επενδύουμε σε γραφεία τμήματος αίθουσες συνελεύσεων ακόμα και παρκινγκ???????)
Πετρος:
Θα καταστραφεί πράγματι το Σατανικό ΣΥΣΤΗΜΑ! όχι η γη και ότι υπάρχει σε αυτήν. Και μέχρι τότε (είτε μακριά είτε κοντά) εμείς θα πρέπει να κάνουμε ότι είναι αναγκαίο για την ευρυθμη λειτουργία των εκκλησιών
V1000
Το πιστεύεις αυτό ε? πιστεύεις δηλαδή διπλά από την πολυκατοικία του Μπρούκλιν η διπλανή δηλαδή επιχείρηση, είναι του σατανά? Ενώ στα γραφεία της σκοπιάς βρίσκετε ο θεός? ΚΑΙ ΘΑ ΠΟΥΛΑΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΑΓΟΡΑΖΕΙ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΚΟΠΟ ΚΑΙ ΣΥΝΗΣΦΟΡΕΣ ΣΤΕΛΝΟΝΤΑΣ Μας ΑΠΛΑ ΛΟΓΙΑ ΕΛΠΙΔΑΣ???? ΡΕ ΕΙΣΑΙ ΣΟΒΑΡΟΣ????

αβαπτιστε 30αρη δεν χωρανε ατομα με λογικο συλογισμο στην οργανωση οταν τα ρωτησες αυτα δεν σου ειπαν να προσευχηθεις και ο θεος θα σου απαντησει? εμενα ετσι μου ειπαν!!!!

ν1000 χαίρομαι που εξέτασες τις απαντήσεις μου, ασχέτως αν τις θεωρείς ελλειπείς!
Είναι γεγονός ότι όλοι οι συνομιλητές είναι κολλημένοι στις απόψεις τους, (αυτο το λέω με θετική έννοια). Ο καθένας για διαφορετικούς λόγους και αιτίες έχει καταλήξει σε κάποια συμπεράσματα και τα υποστηρίζει! Δεν είναι κακό αυτο. Ποιός έχει τελικά δίκιο; Σίγουρα όχι όλοι μας! Ο Χρόνος ,(πάλι αυτός ο παράγοντας λοιπόν), θα δείξει ποιοι έχουν καταλήξει στα σωστά συμπεράσματα! Έτσι δεν είναι; ή και με αυτό διαφωνείτε;
(Πράξεις 5:38-39) . . .Έτσι λοιπόν, κάτω από τις παρούσες συνθήκες, σας λέω: Μην ανακατεύεστε με αυτούς τους ανθρώπους, αλλά αφήστε τους‡ (επειδή, αν αυτό το σχέδιο ή αυτό το έργο είναι από ανθρώπους, θα ανατραπεί‡ 39 αλλά αν είναι από τον Θεό, δεν θα μπορέσετε να τους ανατρέψετε‡) αλλιώς, μπορεί να βρεθείτε και θεομάχοι».
Ας περιμένουμε να δούμε!!!!

τωρα μιλησες σωστα!!!! το θεμα ειναι πως θα αναλωνεσαι σε αυτον τον χρονο που σου απομενει επανω σε τουτο τον πλανητη. φιλικα παντα στο λεω, η ζωη ειναι μικρη για να πιστευεις στην αιωνιοτητα

Φίλε μου , αυτό που λές ισχύει για όλους!
Σου είπα και πριν, η πίστη δεν θέλει απτές αποδείξεις!

Τώρα το που ζήσουμε την ζωή μας και το πως θα πεθάνουμε επίσης, (προσωπική μου άποψη), έχει μεγάλη σημασία!

Και αυτό έχει να κάνει με τα πιστεύω και τα θέλω του καθενός.Έχει να κάνει δηλαδή με το τι θέλει ο καθένας απο την ζωή του. Το ΄"πρόβλημα" όλων εδώ αυτό είναι! Το τι θέλουν στην ζψή τους! Εσύ για παράδειγμα, (ελπίζω να μου επιτρέπεις), θέλεις να χαρείς την ζωή σου επειδή ξέρεις ότι είναι μικρή. Σε αυτή την περίπτωση το καλύτερο που έχεις ανα κάνεις είναι να την χαρείς όπως θέλεις!!!
(Εκκλησιαστής 9:10) 10 Όλα όσα βρίσκει το χέρι σου να κάνει, κάνε τα με τη δύναμή σου, γιατί δεν υπάρχει ούτε εργασία ούτε επινόηση ούτε γνώση ούτε σοφία στον Σιεόλ, τον τόπο όπου πηγαίνεις".
Άλλοι λυπούνται που ¨χαραμίσανε" κάποια χρόνια της ζωής τουςσε κάτι που τώρα δεν τους καλύπτει (να μην ξεχνάν ότι δεν τουςφταίει κανένας γι' αυτό, δική τους επιλογή ήταν, κανένας δεν τους ανάγκασε με ζόρι, αν ήταν κορόιδα (όπως πιστεύουν) αυτοί φταίνε), το καλύτερο που έχουν να κάνουν είναι να αξιοποιήσουν τα υπόλοιπα χρόνια της ζωής τους με τον καλύτερο δυνατό τρόπο!

Και υπάρχουν και αυτοί που αγωνίζονται για κάτι αιώνιο! Προσπαθούν να ζούν με τον πιο καλό τρόπο (χωρίς να το καταφέρνουν πάντα) και βλέπουν πράγματα που ακόμα δεν είναι ορατά - (Εβραίους 11:1) 11 Πίστη είναι η βεβαιωμένη προσδοκία πραγμάτων για τα οποία ελπίζει κανείς, η φανερή απόδειξη πραγματικοτήτων, τις οποίες όμως δεν βλέπουμε" . Αν δεν πραγματοποιηθούν τα πιστεύω τους ή όχι θα φανεί, όπως ισχυεί αυτο και για όλους μας!

αν ο χρόνος ήταν ο παράγοντας για την απόδειξη Θεϊκής παρουσίας πίσω από μια θρησκεία τότε χαιρετίσματα από την πλέον 2000 χρονών Ορθοδοξία! και για να μην το παρατραβήξουμε πάρε παράδειγμα τους συνομήλικους των ΜτΙ δηλαδή τους Αντβεντιστές της Εβδόμης Ημέρας από όπου και πήρε πλήθος διδασκαλιών ο Κάρολος.. Οι αντβεντιστές αριθμούν σήμερα 15 εκατομμύρια πιστούς σε όλο τον κόσμο και ζουν σε αρμονία με τις εντολές του Θεού. Είναι και αυτοί πεπεισμένοι πως ο Χριστός τους απελευθέρωσε από τα δεσμά της Ψεύτικης Θρησκείας και στις συναθροίσεις τους ακούς εμπειρίες από ανθρώπους που άλλαξε η ζωή τους από τότε που κρατάνε αποχή από την εργασία τα Σάββατα βλέποντας έτσι την ευλογία του Θεού! και ΝΑΙ είναι η μόνη χριστιανική θρησκεία που κρατάει την εντολή του Σαββάτου.. πράγμα που νομίζουν τους διαφοροποιεί από τους υπόλοιπους κακούς Χριστιανούς η οποίοι δεν κρατούν το Σάββατο οι τυφλωμένοι...

σου θυμίζει κάτι αυτό Πέτρο??

Φιλικά πάντα

Ναι, μου θυμίζει πολλα!!! (χαχα, χίουμορ κάνω)

Εσένα το Ματθαίος 28:19-20¨:19 Πηγαίνετε, λοιπόν, και κάντε μαθητές από όλα τα έθνη, βαφτίζοντάς τους στο όνομα του Πατέρα και του Γιου και του αγίου πνεύματος, 20 διδάσκοντάς τους να τηρούν όλα όσα σας έχω παραγγείλει. Και εγώ είμαι μαζί σας όλες τις ημέρες μέχρι την τελική περίοδο του συστήματος πραγμάτων»;

Ευχαριστούμε Πέτρο για τα προφίλ που μας έφτιαξες;
Εχεις σκεφτει ρε φίλε οτι αυτά που λές για ακόμη μια φορά, με τον υπεροπτικό τρόπο του ξερόλα, ονομάζουν τους άλλους απιστους κε εσένα πιστό;
Ποιος σου είπε οτι οι περισσότεροι εδώ μέσα δεν αναζητούν την αλήθεια;
Η αλήθεια δεν είναι κάτι υποκειμενικό. Είναι Η ΑΛΗΘΕΙΑ αυτή ψάχνουμε...

Τώρα το να μας λές ξανά και ξανά τα ίδια εγωιστικά - αυτά που ήδη ξέραμε και ζούσαμε μεχρι τώρα - τί να σου πώ;
Απλά με τον τρόπο σου υποβιβάζεις την νουμοσύνη του καθενός...
Αλλά είναι γνωστός τρόπος να κόβεις τον άλλο με το βαμβάκι...

Οταν περνεις φόρα και μιλάς σε ανθρώπους που ακόμα ΕΠΙΣΗΜΑ είναι μεσα στην ΟΡΓΑΝΩΣΗ και παρουσιάζεις τα πράγματα τόσο τέλεια, φίλε μου νομίζω ότι αρχικά κοροιδεύεις τον εαυτό σου και μετα τους υπόλοιπους εδω μέσα...

Πίστεψε με οτι εμένα προσωπικά το εδάφιο που παρέθεσες από τους Εβραίους με κάνει να φύγω...

Και όλα τα άλλα τα φιλοσοφικά που αναφέρεις για την ζωή του καθενός μόνο για άτομα που πείθονται από σοφιστίες είναι.

Πέτρο πιάνεις και εδάφια τα οποία απορρίπτουν 2 ή 3 δόγματα της ΣΚΟΠΙΑΣ ρε φίλε... Τί να σου πώ... Το εδάφιο Ματ:28:19,20 από όποια μετάφραση και αν το διαβάσεις τα λέει όλα...
Κατανόησε το φίλε, θα βοηθήσει...

Άγρυπνε, γιατί είσαι τόσο οξύθυμος;
Ούτε σοφιστίες λέω ούτε τίποτα άλλο. Το μόνο που είπα είναι οτι ο χρόνος θα δείξει πιος έχει καταλήξει στα σωστα συμπεράσματα!
Τώρα αν σε πείραξε το σχόλιο που έκανα για αυτούς που νιώθουν οτι χαραμίσανε τα χρόνια τους, λυπάμαι, αλλά έτσι είναι! Ποιός σου φταέι; Σε ανάγκασε κανένας με το ζόρι; Από τα λεγόμενα σου βγαίνει το συμπέρασμα οτι ΄"πιάστηκες κορόιδο"! Ποίος σου φταίει; Αν έτσι νιώθεις (σου λέω εγω προσωπικά) φύγε όσο πιο γρήγορα μπορείς και απολάυσε την ζωή σου!!
Συγχνώμη, αλλά τι το παράλογο ΄και εγωιστικό και υπεροπτικό έχει αυτο που σου λέω; Τίποτα!!!! Μάλλον από εσένα εκπορεύπνται τέτοιες ιδιότητες!

ναι το ολο στυλ του πετρου εχει μια αλαζονια αλλα την εχω συνηθησει και απο αλλα μελη των μαρτυρων του ιεχωβα δεν μου κανει πλεον εντυπωση εξαλου μονο οι αποδειξεις πειθουν και οι μαρτυρες δεν εχουν αποδειξεις για τιποτα, παρα μονο το εδαφιο εβραιους 11:1

Γιατί ότι δεν σας βολεύει το λέτε αλαζονικό; Γιατί την διαφορετική άποψη την λέτε αλαζονική; ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΑΖΟΝΙΚΟ;

χαχαχαχα αλαζονικο δεν ειναι η διαφορετικη αποψη!!!
αλαζονικο ειναι να κανεις κυρηγμα σε μενα!!! μοντερνο κατα την αποψη μου αλλα και παλι κυρηγμα ειναι!!! αλαζονικο ειναι να σου μιλουν με αποδειξεις και στοιχεια και εσυ να μην παραδεχεσε τιποτα!!! αλαζονικο ειναι να βρισκεσαι σε πλανη και να προσπαθεις να αποδειξεις στον ευατο σου και σε εμας το αντιθετο!!!

καλέ ν1000 αυτό που λές είναι τελείος υποκειμενικό!
Απλώς γιατι ο καθένας μπορεί να υποστηρίξει αυτα που λές απο την πλευρά του! Δηλαδή αυτά λές για μένα , εγώ μπορώ να τα εφαρμόσω σε εσένα κτλ.
Αλαζονία είναι να μην δέχεσε την αντίθετη άποψη, να την ισοπεδώνεις, όπως κάνει ο άγρυπνος, και όπως πάς να κάνεις και εσύ! Πρόσεξε!!!!
Όσο σίγουρος είσαι εσυ για αυτά άλλο τόσο και ακόμα περισσότερο είμαι εγώ και το ίδιο ο άγρυπνος και ούτω κάθε ΄ξης!
Αλαζονία είναι να μην σέβομαι το δικαίωμα του άλλου να πιστεύει ότι θέλει. (Αν έχεις προσέξει ήρθα σε αντιπαράθεσει με αρκετούς για διάφορα θέματα, αλλά δεν αμφισβήτησα ούτε υποτίμησα το δικαίωμα που έχει να πιστεύει και κάνει ό,τι θέλει)
Αλαζονία είνα να με κατηγορέιτε για το ίδιο πράγμα που κάνετε και εσείς! Υποστηρίζω τα πιστεύω μου όπως και εσείς! Αν είμαι αλαζόνας για αυτό, τότε είστε και εσείς!

εγώ το δέχομαι το τελευταίο από αυτό που λες(όλα τα αλλά έχουν βαρδαρινη αερολογία έτσι το λέμε εμείς εδω!!!) γιατί δεν είμαι αλάθητος ούτε πιστεύω σε μια αλάθητη εκδοτική εταιρεία!!! εσύ μάλλον δύσκολα θα το παραδεχτείς

Το έχω ξαναπεί ν1000, το αλάθητο το έχει ο Πάπας!
Εγώ , εσύ, η εκδοτική εταιρία που λές (το έχει δηλώσει η ίδια άλλωστε), ο άγρυπνος, ο Ρώσσελ (και αυτός το είχε δηλώσει, έτσι για την ιστορία), όλοι μας κάνουμε λάθη!
Και ο καθένας πιστεύει και ελπίζει να κάνει τα λιγότερα λάθη έτσι ώστε να βρεί τον δρόμο για την αλήθεια και για τον Θεό!

(Μήπως σε κούρασα μετην βαρδαρινη (καλό δεν το είχα ξανακούσει) αερολογία μου ή μήπως πάλι είμαι αλαζόνας; {χιούμου})

δεν ειναι πολυ απλο τοτε για ολους μας εδω που δεν θελουμε να πιστευουμαι σε ψεμματα και μετα σε λαθη?? σε λιγο η σκοπια θα μας ζητησει και συγνωμη που τρεχαμε απο πορτα σε πορτα και λεγαμε λαθη στον κοσμο!!!! (βαρδαρινη αερολογια ειναι η σαρωτικη παραπληροφορηση ομοια με αρβυλοθεωριες, οταν καπιοιος ανεβαινε στο βημα και αρχιζε τα τρελα του λεγαμε οτι ερχετε απο το κεντρο εκει δηλαδη που φυσαει πολυ ο βαρδαρης χαχαχα)

έχεις δίκιο ν1000,αλλά μην ξεχνάς οτι η αναζήτηση την αλήθειας, εκ των προτέρων θα σε "οδηγήσεί¨ σε λάθη. Όταν αναζητάς την αλήθεια ΣΙΓΟΥΡΑ θα κάνεις λάθη! Δεν είναι έτσι;
Ο μόνος τρόπος να μην κάνεις λάθος είναι η αδράνεια!

ΠΕΤΡΟΣ:
Ναι, μου θυμίζει πολλα!!! (χαχα, χίουμορ κάνω)

Εσένα το Ματθαίος 28:19-20¨:19 Πηγαίνετε, λοιπόν, και κάντε μαθητές από όλα τα έθνη, βαφτίζοντάς τους στο όνομα του Πατέρα και του Γιου και του αγίου πνεύματος,

Μην μου πείς οτι αυτό το κάνουν οι ΜτΙ..
όπως είπα και παραπάνω το βάφτισμα των μαρτύτων δεν είναι αυτο που αναφέρει η Καινή Διαθήκη..

Δώσε άλλο επιχείρημα και αν γίνετε να μου απαντήσεις την
ερώτηση απο το προηγούμενο ποστ!! Πόσοι χρησμένοι μάρτυρες βαφτίστικαν στον θάνατο του Χριστού και όχι στου μεγάλου πλήθους?? και άν υπάρχει δεύτερο βάφτισμα για τους Χρησμένους μήπως γίνεται κρυφά??

Περιμένω απάντηση έστο κι απο το Ιντεξ!! (αστειέυομαι)

Θυμάμαι πρίν χρόνια που διάβαζα έναν επικριτή των
ΜτΙ να λέει οτι δεν έχουν το ταίρι τους σε όλο τον κόσμο
οι Μάρτυρες στο πώς ταιριάζουν τα εδάφια στην ιστορία
τους.Μαέστροι.

Δεν το πιστεύω!

Το βάπτισμα των Μαρτύρων σύμφωνα με τη 2η ερώτηση του
βαπτίσματος,είναι βάπτισμα-αφιέρωση στην Οργάνωση.Και
αν στο μέλλον θελήσει να φύγει χωρίς συνέπειες θα του πούν,
για κοίτα σε ποια ερώτηση του βαπτίσματος είπες,Ναί; Και
τότε το πρόβατο θα ξυπνήσει.

Ενα απο τα πρόβατα αυτά είμαι κι' Εγώ Γιώργο.
Περαστικά μας!

And me!

Me too! It was a Chinese question not understandable

Now did you undrestand it?

Yes I did!!!!!!!!!

I don't believe that!

οταν σκαβει καποιος μια τρυπα μονος του θα αργησει να φτασει στον πατο, οταν σκαβουν πολλοι το αποτελεσμα ερχετε πιο γρηγορα! καλο ειναι να διαβαζουν τα παιδια των μαρτυρων και να κανουν τετοιες ερωτησεις στους υπνωτισμενους γονεις τους ωστε να κανουν ενδελεχη ερευνα οσον αφορα την αναζητηση της αληθειας

Φίλοι της στήλης θέστε θέματα να συζητήσουμε για την
αντικειμενική ενημέρωση όλων μας,αλλά και εκείνων
που σαν lurkers (MtI) κρυφοκοιτάζουν εδώ αλλά δεν
αφήνουν τα ίχνη τους.Lurkers,σας καλωσορίζουμε εδώ.

Φίλε Πέτρο,ιδού η απάντηση για το 607,βγήκε σήμερα
στην πρώτη σελίδα.Διάβασέ την προσεκτικά.Γνωρίζω,
στο τέλος θα πείς δεν με πείθει,αλλά όλο και κάτι θα
σου μείνει.Αφού είπες ότι και το άρθρο του Τέρρυ για
το Κ.Σώμα δεν σε πείθει,που ΔΕΝ ΕΠΙΔΕΧΕΤΑΙ ΚΑΜΙΑ
ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ,το ίδιο θα πείς και τώρα.Εμένα μου
αρκεί μόνο να το διαβάσεις,διότι φυσικά δεν δέχομαι
οτι έχεις διαβάσει το βιβλίο του Γιόνσον όπως έχεις δη-
λώσει.Δεν θα ήσουν όσιος ΜτΙ αν το είχες διαβάσει.

Μα φίλε Free ο Πέτρος δεν είναι εδω για να συζητήσει όπως και καλά φωνάζει...
Είναι εδώ για μονόπλευρο κήρυγμα.
Αν διαβάσεις τα σχόλια που αντάλαζα ειδκά χτές μαζί του θα καταλάβεις πως δεν τον ενδιαφέρει να κατανοήσει κάτι καλύτερα μέσα από διάλογο.
Είναι απλώς εδώ για να κάνει το κηρυγμά του και να μας υποδέιξει την νεομαρτυρική φιλοσοφία...
Λές και κάποιοι από εμάς δεν είμασταν ή είμαστε εκεί.
Λες και όσο είχαμε παροπίδες όπως αυτός δεν λέγαμε τα ίδια.
Αλλά λάθος ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΣΤΗ..
Ναι φίλε Πετρο δεν έχουμε ΠΛΕΟΝ πίστη στην ΣΚΟΠΙΑ, αλλά προσπαθούμε να ξαναχτίσουμε την πίστη μας στον Χριστό.
ΑΝΟΙΓΟΥΜΕ τα μάτια μας και ψάχνουμε
Δεν ακολουθούμε την ατάκα ¨ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ" που η ΣΚΟΠΙΑ διατάζει τους δούλους της να κάνουν...

Και φίλε Ρώσσελ μπορεί να μην το έκανε ο Πέτρος την καταγγελία, όμως σίγουρα την έκαναν αυτοί που τον "διόρισαν" να βρίσκει όπως είπε και χτές τους παραστρατιμένους σαν εμένα και να τους βάλει στον ίσιο δρόμο...
Γιατι αδερφός με την "ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ¨του Πέτρου ουτε καν κρυφοκοιτάζει τέτοιου είδους ιστοσελίδες συμφωνα με τον τρομονόμο της ΣΚΟΠΙΑΣ όπωε εκτείθετε στις ΔΒ...

Φίλε άγρυπνε έχεις δίκιο.Παρακολουθώ όλες τις συζητήσεις
που γίνονται και συμφωνώ με την εκτίμησή σου για τα κίνητρα
του φίλου Πέτρου.Είναι τυφλά παθιασμένος με τη Σκοπιά και
δεν μπορεί να δεί τίποτε χωρίς τα γυαλιά της.Έχει και διορι-
σμούς όπως είπε,οπότε θα το θεωρεί και αμαρτία "να σκε-
τεί κάτι διαφορετικό".Είμασταν μέσα και ξέρουμε πολύ καλά
"το πνεύμα που επικρατεί".Εφόσον είναι 30 χρονών,όπως είπε,
με βάση την πείρα μου δεν πρόκειται να καταλάβει τίποτε μέ-
χρι τα 50 του.Απο κεί και μετά αν καταλάβει και εφόσον δεν
έχει ειδικούς διορισμούς.

Άγρυπνε,εδώ θα κλείσω γιατί έχω και γυναίκα.
Καληνύχτα

Φίλοι καλημέρα.Ένα ζήτημα που έχει τεθεί επανειλημ-
μένα αλλά προσπεράσθηκε είναι αυτό της εγγραφής
της Εταιρίας Σκοπιά στον ΟΗΕ ως ΜΗΚΥΟ για 10 συ-
ναπτά χρόνια.Πρόκειται για πράξη απόλυτης ΑΠΟΣΤΑ-
ΣΙΑΣ.Ο Πέτρος αν και ρωτήθηκε συγκεκριμένα πολλές
φορές δεν απάντησε λέξη.Είμαι σίγουρος οτι έχει εντο-
λή να μην απαντά στο θέμα αυτό.Εσείς τί λέτε;

Το θέμα του ΟΗΕ είναι ταμπού για τη Σκοπιά γιατί
νιώθει πολύ μεγάλη ενοχή.Είναι η μεγαλύτερη γκάφα
που έχει κάνει σε ολόκληρη την ιστορία της.Όσο και
να ρωτάτε δεν πρόκειται να πάρετε καθαρή απάντηση.
Το θέμα το αποφεύγει όπως ο διάβολος το λιβάνι.

Συμφωνώ για τον ΟΗΕ.Η Σκοπιά πρέπει να πληρώσει ακριβά
το θράσος της να γίνει μέλος του ΟΗΕ.Και δεν είναι μόνο η με-
γαλύτερη γκάφα πούχει κάνει ίσαμε τώρα.Είναι και η μεγαλύ-
τερη ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ.Διότι ξέρεις τί είναι να βρίζεις την Κ.Ε και τον
ΟΗΕ επί 70 χρόνια και μετά να πηγαίνεις και να γίνεσαι οικειο-
θελώς Μέλος της; Γι' αυτό και δεν έχει μούτρα να βγεί και να
δώσει μια ειλικρινή εξήγηση.Δείχνει και κάτι άλλο αυτή η υπό-
θεση.Δείχνει με τον πιο παραστατικό τρόπο οτι δεν πιστεύει τί-
ποτε απο αυτά που λέει.Έχω πεί οτι είναι χρέος όλων μας να
ενημερώσουμε τους Μάρτυρες για αυτή την υπόθεση.Όταν το
ακούν,(τό έχω πεί σε μερικούς) μένουν άναυδοι! Δεν το πιστεύ-
ουν.Βρέ αμάν βρέ ζαμάν,δεν το πιστεύουν! Αν δε το δώ μόνος
μου μου λέει ένας φίλος δεν το πιστεύω.Τον έστειλα σε διευ-
θύνσεις στο διαδίκτυο και το επιβεβαίωσε μόνος του.Μου λέει,
εάν δεν το έβλεπα με τα μάτια μου δεν θα το πίστευα ποτέ.
Πραγματικά,μετά απ' αυτό που είδα θεωρώ οτι δεν πιστεύουν
τίποτε απ' όσα λένε!

OHE+ΣΚΟΠΙΑ=ΑΠΟΣΤΑΣΙΑ

Τό ζήτημα του ΟΗΕ είναι μια καυτή πατάτα που
κανείς δεν θέλει να την πιάσει.

Τί είναι βρέ παιδιά αυτή η υπόθεση που συζητάτε
για τον ΟΗΕ και την Σκοπιά;Για εξηγήστε.

η Σκοπιά δίδασκε πως ο ΟΗΕ ειναι το θηρίο της αποκαλυψεως!
η Σκοπιά ειχε την αποψη οτι όλες η θρησκείες που ήταν μέλη του ΟΗΕ αποτελούσαν την ψεύτικη Θρησκεία ονόματι Βαβυλώνα η μεγάλη.
η Σκοπιά αποφάσισε να γίνει και αυτή μέλος τον Οκτωβριο του 1992. ηταν μέλος του ΟΗΕ για σχεδόν 10 Χρονια, μέχρι που η
αγγλική εφημερίδα The Guardian δημοσίευσε το παρακάτω άρθρο

http://www.guardian.co.uk/uk/2001/oct/15/religion.unitednations

ξεσκεπάζοντας έτσι την υποκριτική τέχνη της Οργάνωσης.
Μετά απο την δημοσίευση του άρθρου η οργάνωση αποχώρησε απο μέλος του ΟΗΕ και δικαιολογεί τον εαυτό της στους ΜτΙ οτι
έγινε μέλος του ΟΗΕ για να χρησιμοποιεί την βιβλιοθήκη του και μόνο γιαυτο! Πράγμα που ειναι και αυτό ψέμμα γιατι αποκαλύφτηκαν συμμετοχές της Εταιρίας σε σεμινάρια του ΟΗΕ για την καταπολέμηση της καταπάτησης των ανθρώπινων δικαιομάτων όπως ειναι η Θρησκευτική Ελευθερία.

ΥΓ: Για να γίνεις μελος στον ΟΗΕ πρέπει να υπογραφεί χαρτί με την αποδοχή της Ιδεολογίας του ΟΗΕ και της πλήρης συνεργασίας με αυτόν!

ΥΓ2 : ποτέ δεν χρειαζόταν να είσαι μέλος του ΟΗΕ για να χρησιμοποιηθεί η Βιβλιοθήκη του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών!

ο νοών νοητο

Να προσθέσω κι' εγώ οτι παρά τις δικαιολογίες της Σκοπιάς
(κατάλληλες μόνο για νήπια που ακόμη δεν έχουν μιλήσει)
οτι έγινε μέλος για να έχει πρόσβαση στη Βιβλιοθήκη του
ΟΗΕ (η αλήθεια είναι οτι όποιος ήθελε είχε πρόσβαση χω-
ρίς καμία προυπόθεση),φαίνεται οτι ο πραγματικός λόγος
ήταν η επιθυμία της να διεισδύσει στις Ανατολικές χώρες
που τότε ακριβώς είχαν ελευθερωθεί απ' το Σοβιετικό ζυγό.
Έκρινε οτι η διείσδυσή της θα διευκολυνόταν αν παρουσιαζό-
ταν σαν Οργάνωση - Μέλος του ΟΗΕ και θα κέρδιζε τη Νομική
αναγνώριση που ζητούσε.Αυτό είναι όλο.

Σας ευχαριστώ παιδιά για την πληροφορία μόνο
που αυτό που μαθαίνω με κάνει να αισθάνομαι
μια χαζή ΜτΙ.

Καλή μου κυρία παρηγορηθείτε διότι δεν είστε η μόνη.
Προηγήθηκαν πολλοί άλλοι.

Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει,αλλά είμαστε μια
πολύ ωραία παρέα.

άνθρωπος που ερωτάει δεν είναι χαζός, κάνε τέτοιες ερωτήσεις και στους πρεσβυτέρους στην εκκλησία σου και στην οικογένεια σου!!!!

I agree v1000.

Συμφωνώ κι' εγώ.'Ανθρωπο που ρωτάει μη τον φοβάσαι.
Καληνύχτα παιδιά,διότι έχομεν και έξοδον.

Καληνύχτα Amorfotos με τα ωραία σου.

Μου τα χαλάς φίλε Free,εγώ θα πώ καληνύχτα.
Good night.

Συνονόματε Πέτρο,

Μην ασχολείσε με ανυποχώρητους εγωπρωτιστές που μόνο να κατηγορούν ξέρουν.

Πείτε μου όλοι οι συνομιλητές και θέλω να μου τα απαντήσετε

1)Ξέρετε για τον Σύλλογο Παδιών Κακοποιηθέντων από Ελληνορθόδοξους ιερείς που υπάρχει στην Αμερική;
Γιατί όλοι αυτοί οι παπάδες αντί να αφοριστούν διοχετεύονται στην Ελλάδα;
2)Γιατί οι φόροι που πληρώνω εγώ και όλοι μας να γίνονται μισθός των παπάδων;
3)Γιατί τα μοναστήρια, σύμφωνα με την Εφορία, είναι οι μεγαλύτεροι φοροφυγάδες και φυσικά/νομικά πρόσωπα που κλέβουν το κράτος; Δεν υπαχει μόνο το Βατοπαίδιο...

Απαντήστε μου σε αυτά και μετά θα πούμε και για τις αιρέσεις.

Καλως ήρθες Άλλε Πέτρε, σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια! Όσο για αυτα πολλές οι φίλοι δεν έχουν να πούν και πολλά, Δεν τους πειράζει αμα γίνει γνωστό για έναν παιδόφιλο παπά, άλλωστε όλοι τους πάνω κάτω είναι! Τους νοιάζει αμα εμείς αποκόψουμε ένα ανήθικο αμετανόητο άτομο απο τις εκκλησίες μας! Κατάλαβες;

Παίδες αν δεν το χετε καταλαβει δεν εκπροσωπούμε την ορθοδοξη εκκλησία ( Καθ ομολογίαν γιατί όλοι ξερουν πως οι αληθινοί ορθόδοξοι ειναι οι ΜτΙ :-p ) οκ αγιε πετρο?

Η προσφιλής τακτική των ιεχωβάδων παιδιά sorry αλλα το ποια ειναι η αληθινή θρησκεία δεν αποδεικνύεται δια της ατόπου απαγωγή δηλ οι ορθοδοξοι κανουν εκείνο οι καθολικοί το αλλο κτλ άρα εμεις ειμαστε οι σωστοι... στο κάτω κατω παραδέχονται μετά οτι καναν λάθος...χαχα

ρε δεν ειμαστε ορθοδοξοι πετρο και πετρο!!!! πρωιν μαρτυρες ειμαστε δεν μας νοιαζει τι κανουν οι ορθοδοξοι ας καβαλανε και ο ενας τον αλλον... με την σκοπια τι γινετε που εξαπατα στο ονομα του πιστου και φρονιμου δουλου

ex αληθινή θρησκεία (Γραφικά τουλάχιστον) δεν είναι αυτή που δεν θα κάνει ΄προσαρμογές στις απόψεις/κατανοήσεις του σκοπού του Θεού, αλλά αυτη που θα εφαρμόζει το Ιωαν. 13:34,35! Για αυτό μην χωλοσκάς με τα άλλα! Είναι εύκολο να διακρίνεις ποιοι είναι τί!

Ρώσσελ, η απάντηση για τον "μασονικό" τάφο είναι στη αρχή αυτού του ποστ, αλλά η εθελοτυφλής και το κάνεις γαργάρα ή δεν καταλαβαίνεις ελληνικά!

Ναι ρε Ρωσσελ, πες και σε εμας αν είμαστε θρησκεία ή όχι για να το μάθουμε! Εσένα περιμένεμε! Σας αρέσει ή όχι είμαστε θρησκεία και σε λίγο θα είμαστε η μοναδική στη γη!

Τι να κάνουμε ,Ρώσσελ, "στενή η οδός"

Αυτός ο άλλος Πέτρος (άνθρωπέ μου διάλεξε ένα άλλο
όνομα να γράφεις τί πάει να πεί άλλος Πέτρος δεν έχει
ακούσει τίποτε για τα σκάνδαλα παιδεραστείας που έχουν
συγκλονίσει την Οργάνωση στην Αμερική και αλλού στην
Τηλεόραση; Δεν έχει ακούσει για τις προσπάθειες συγκά-
λυψης που κατέβαλε η Οργάνωση για να μη γνωστοποιηθούν
τα ονόματα των πρεσβυτέρων παιδεραστών; Δεν έχει ακούσει
τίποτε για τα παραπάνω απο 15.000.000 δολλάρια που πλήρω-
σε στα θύματα παιδεραστείας η Οργάνωση για να "τακτοποιη-
θούν" οι υποθέσεις εξωδικαστικώς για να μήν ξεφτιλιστεί δημόσια;
Δεν έχει εκούσει ή διαβάσει τις 5000 σελίδες δικαστικών εγγρά-
φων που αποδεικνύουν αυτή τη συναλλαγή και έχει σε CD η
Μπάρμπαρα Άντερσον και κυκλοφορούν στο ιντερνέτ; Με αυτό
δεν λέω οτι η Κοινότητα των Μαρτύρων έχει μεγαλύτερο πρόβλη-
μα στο ζήτημα αυτό απο άλλες Κοινότητες.Καθόλου.Λέω,όμως,
ότι σε αντίθεση με τα πιστεύω της προσπάθησε να τα συγκαλύ-
ψει αφήνοντας ανυπεράσπιστα τα αθώα θύματα "για να μη δοθεί
μομφή στο όνομα του Ιεχωβά".Προστάτευσε τους παιδεραστές και
όχι τα θύματα.ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΗΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ.
Εμάς γιατί μας ρωτάει για τις βρωμιές των παπάδων; Είπαμε οτι
εκπροσωπούμε την Ορθόδοξη εκκλησία;

Πού τα βρίσκεις αδερφέ μου όλα αυτά και μας
τρελαίνεις;

Στον Joyful αναφέρομαι.

Όστις δεν έχει επιχειρήματα Πέτρο μου,σιωπά και σφυρί-
ζει αδιάφορα.Εσύ θέλεις όμως σώνει και καλά να απαντάς!
Είναι απάντηση αυτή για τον Τάφο του Ρώσσελ να μας πείς
πότε χτίσθηκε κ.λ.π. Το ερώτημα που σού είχαμε κάνει είναι,
Γιατί τον έκρυβε η Εταιρία 100 και πλέον χρόνια; Καί πώς δι-
καιολογούνται τόσα μασονικά σύμβολα πάνω του; Σ' αυτά τα
δύο ερωτήματα να απαντήσεις αν έχεις την καλοσύνη.

ammorfote, ποτέ δεν κρύψαμε τίποτα, Άλλωστε ο τάφος είναι σε κοινή θέα! Απλώς δεν υπήρχε κανένας λόγος να δημοσιευτει σε κάποιο έντυπο! Τα σύμβολα δεν είναι όλα μασονικά (έσω δεί σε αυτό το πόστ και καλά μασονικά σύμβολα που καμία σχέση δεν έχουν με την παργατικότητα!) Και είναι κάτι που ΤΟΤΕ θεωρούνταν ότι είχε να κάνει με τον σκοπό του Θεού, όπως πίστευε ο Ρώσσελ και οι σποδαστές των Γραφών. Αργότερα ξεκαθαρίστηκε πλήρως ότι καμία πυραμίδα δεν έχει χρησιμοποιηθεί ώς μνημείο του σκοπου του Θεού! Το θέμα είναι απλό, εσείς κάνετε την τρίχα τριχυά! (Ποιός ξέρει με τι κίνητρο

Ρώσσελ , τρώγεσαι τόσο με ανούσια πράγματα, πράγματα που έχουν από καιρό ξεκαθαριστεί (όσο και αν προσπαθείς να διαστρεφλώσεις τα πάντα), πράγματα που δεν έχουν καμία ΄πρακτική αξία και καμία σχέση με το σήμερα! Για πές μας ποιο είναι το ΑΛΗΘΙΝΟ ΣΟΥ ΠΡΌΒΛΗΜΑ;

Φίλε Πέτρο σου απαντάω: Εγω γράφω σε αυτό το μπλογκ επειδή νοιάζομαι για το συνάνθρωπο μου και θέλω να τον ενημερώσω ώστε να γλυτώσει από τα νύχια σας, εσύ όμως γράφεις για δυο λόγους: Γιατί μαζί με το ξεσκέπασμα της σκοπιάς θίγεται ο εγωισμός σου και γιατί βρήκες μια ευκαιρία να κάνεις έργο από το σπίτι σου, ποιος πάει από πόρτα σε πόρτα με τέτοια ζέστη.... ( Πες τώρα πως δεν το γραφεις έργο όση ώρα ασχολείσαι με το μπλογκ..)
Όσο και για το εδαφιο ήταν ακριβώς και ο λόγος που έφυγα από κει μέσα... Θα γράψω ενα περιστατικό και θα καταλάβεις

Εκτός από σενάρια της φαντασίας σας, θα δώσετε και ΄καμία ουσιαστική απάντηση;

ex δεν καταλαβαίνω αυτό που λές στο τέλος για τοεδάφιο. Ποίο εδάφιο εννοείς; Εξήγησε μου αν θέλεις!

Ιωαν. 13:34,35 Αλλά τώρα δεν προλαβαίνω... Πάντως όσοι έχουμε ζήσει την Σκοπιά ξέρουμε πως οι προσωπικές εμπειρίες είναι ανεκτίμητες, τι να σου κάνει το κρίση συνείδησης όταν τα ζεις αυτά
Εδώ είχα γνωστό που έβαζε ταινίες της σκοπιάς σε φούρνο που είχε και το έγραφε έργο όση ώρα ήταν πελάτης μέσα και θα μου κανει εντύπωση αν εσύ γράφεις εργο για το μπλογκ?

θες κατι σοβαρο???? Οι "μάρτυρες" εμφανίζονται ως Χριστιανοί, ενώ Χριστιανοί είναι μόνον όσοι ομολογούν το Χριστό "Θεό αληθινό εκ Θεού αληθινού". Εμφανίζονται ως ερευνητές των Γραφών, ενώ στην πραγματικότητα δέχονται μόνο την ερμηνεία της "Σκοπιάς" για τη Γραφή και τους είναι απαγορευμένη η προσωπική έρευνα. ("Εν τούτοις, μην προσπαθείτε να ερμηνεύσετε τις Γραφές. Ο Θεός είναι ο ερμηνευτής. Η εταιρεία Σκοπιά είναι το μέσον", λέει το Θεοκρατικό βοήθημα για τους διαγγελείς της βασιλείας) σελ. 39. Αναγόρευση της οργάνωσης σε μόνο γνήσιο εκπρόσωπο του Θεού. Αυτό νομιμοποιεί κάθε πράξη, διδασκαλία και απαίτησή της!!!! Εξύψωση των οπαδών σε μόνους γνήσιους "Χριστιανούς", δηλαδή κολακεία. Καλλιέργεια ανταγωνισμού μεταξύ των μελών, με την καταγραφή της "απόδοσης" του κάθε οπαδού σε ειδικό δελτίο, που υποβάλλεται κάθε μήνα στη συνάθροιση. "Κάθε "αδελφός" αξιολογείται και εκτιμάται μέσα στην οργάνωση ανάλογα με τα νούμερα που καταγράφονται στο ατομικό του "Αρχείο Ευαγγελιζομένων" Ακολουθούν μέθοδοι πνευματικής τρομοκρατίας και ελέγχου της σκέψης, όπως: Διαβολοποίηση του κόσμου έξω από την οργάνωση, και οποιουδήποτε διαφωνεί με αυτήν: Έτσι ο οπαδός "κλείνει τ' αυτιά του" σε όσους προσπαθούν να του ανοίξουν τα μάτια, θεωρώντας τους όργανα του Σατανά. Διαβολοποίηση της κριτικής σκέψης: Κάθε αμφιβολία για την εταιρεία εκλαμβάνεται από "τάση ατελών ανθρώπων", που "κινδυνεύουν πνευματικά", έως... δαιμονισμός! Καλλιέργεια του διλήμματος "αγία οργάνωση ή κόσμος του Σατανά": Έτσι, ο οπαδός που θέλει να αποδεσμευθεί φοβάται τον "έξω κόσμο". Ενδεικτικά αναφέρονται μερικά μόνο θέματα του περιοδικού "Ξύπνα", το 1976: "Η άνοδος των αυτοκτονιών", "Ξυλοδαρμός των συζύγων", "Όταν σας σταματήσει ένας εγκληματίας", "Το μεγαλύτερο παγκόσμιο ποσοστό ανεργίας", "Φονείς και φόνοι", "Το διαζύγιο", "Πολιτική τρομοκρατία", "Το σχολικό έγκλημα αυξάνει", "Η σύγχρονη πείνα", "Κλοπή - μια βιομηχανία σε άνθηση", "Βία στα σχολεία: Ληστείες, βιασμοί, φόνοι", "Παιδιά εγκληματίες, διαρρήκτες", "Θάνατοι πυροσβεστών, μεταλλωρύχων, αστυνομικών" κ.ά. παρόμοια, συνοδευμένα με τρομακτική εικονογράφηση, που έρχεται σε απόλυτη αντίθεση με τις χαρούμενες εικόνες της "Νέας Τάξης του Ιεχωβά".Καλλιέργεια άγχους και ενοχών: Η Σκοπιά καλεί το κάθε θύμα της να "σώσει το Θεό", ν' αποδείξει Αυτόν αληθινό και το διάβολο ψεύτη, με "κατώτατα όρια" που υπερβαίνουν τις δυνατότητές του: μελέτη 4 τευχών περιοδικών το μήνα, προετοιμασία πέντε εβδομαδιαίων συναθροίσεων όπου θα λάβει μέρος, κατανάλωση τουλάχιστον 7-10 ωρών το μήνα στον "αγρό", διεύθυνση μίας τουλάχιστον γραφικής μελέτης, συμμετοχή στις συνελεύσεις περιοχής και περιφερείας, κ.ά. συν το "κοσμικό επάγγελμα" που συντηρεί τον ίδιο και την οικογένειά του, αφού τα παραπάνω γίνονται αμισθί. Ο οπαδός δεν καταφέρνει να τα προλάβει όλα, οπότε γεμίζει άγχος κι ενοχές απέναντι στον "Ιεχωβά", που παρ' όλα αυτά τον ανέχεται... Έλλειψη ελεύθερου χρόνου: Όλες αυτές οι υποχρεώσεις δεν αφήνουν χρόνο για σκέψη και έρευνα Άμεση πίεση από τους ανώτερους στην ιεραρχία (που κι αυτοί πιέζονται από άλλους ανώτερους), όταν η "απόδοση" είναι χαμηλή

Διαρκής υπενθύμιση του Αρμαγεδώνα...

ΨΕΜΜΑΤΑ ΛΕΩ??? ΠΕΤΡΟ?

ΠΕΤΡΟΣ: Σας αρέσει ή όχι είμαστε θρησκεία και σε λίγο θα είμαστε η μοναδική στη γη!
χμμμμ... πολυ τα γουσταρω κατι τετοια!!!!! εγω παντως πειστηκα οτι δεν εισαι απο μαρουσι κτλ μαλλον δεν εισαι καν απο αυτον τον πλανητη... αλλα θα μου πεις τα ιδια ελεγαν και στον νωε και στον χριστο κτλ, οποτε εισαι πεπεισμενος οτι διωκεσε για χαρη της αληθειας... κακομοιρη σκεψου λιγο καθαρα η σκοπια σε βραζει σιγα σιγα σαν τον βατραχο για να μην το παρεις χαμπαρι. δεν διωκεσε φιλε μου γιατι εχεις την αληθεια διωκεσαι γιατι φανταζεσε πως εχεις την αληθεια (σε εχουν κανει να νομιζεις, ωπος θες παρτο)

Την επιτύμβια πλάκα την έχει το "Διαγγελείς" γιατί δεν έχει τίποτε
το επιλήψιμο.Την Πυραμίδα όμως δεν την έβαλε γιατί έχει πολλά
επιλήψιμα επάνω της.Είδες διακρίσεις το "Διαγγελείς; Και ο Πέ-
τρος ικανοποιείται με τη δικαιολογία "οτι δεν υπήρχε λόγος να την βάλλει
την Πυραμίδα το "Διαγγελείς".Υπήρχε,όμως,σοβαρός λόγος να μη
την βάλει,γι' αυτό και δεν την έβαλε.Μου κάνει εντύπωση και ένα
ερώτημα που υποβάλλει συχνά ο Πέτρος:"Θα απαντήσετε επι της
ουσίας;" Δηλαδή ρε Πέτρο τί κάνουμε όλη τη μέρα εδώ; Δεν σου
έχουμε δώσει απαντήσεις επί της ουσίας; Ή μήπως δεν τις διαβά-
ζεις και τις περιμένεις από κάπου αλλού;

Φίλε V1000 ο Πέτρος δεν είναι από το Μαρούσι είναι απο ένα νησί
όπου είναι Ειδικός Σκαπανέας,έχει συγγενή υψηλά ιστάμενο στο
Μαρούσι και φυσικά έχει πάρει διορισμό απο εκεί.Εάν δεν είχε αυ-
τά τα διαπιστευτήρια δεν υπήρχε περίπτωση να μπαίνει σε τέτοιο
Blog και να γράφει.

Αφού οι Μάρτυρες είναι θρησκεία (και το αποδέχομαι
αυτό) γιατί σε άλλες χώρες πασχίζει να αποδείξει οτι
δεν είναι θρησκεία,αλλά "Εκπολιτιστική Εταιρία";
Για διαβάστε το παρακάτω κείμενο απο το Βιβλίο του
Έτους 1995 σελίδες 212,213:
" Στις 10 Ιουνίου 1943 λοιπόν,έγινε αίτηση στη Γραμμα-
τεία Εξωτερικών να καταχωρηθεί η Εταιρία Σκοπιά του
Μεξικού ως επιμορφωτική εταιρία,και η αίτηση εγκρίθηκε
στις 15 Ιουνίου 1943.
Με αυτή τη νέα διευθέτηση,σταμάτησε η υμνολογία
στις συναθροίσεις μας,και οι χώροι συναθροίσεων έγιναν
γνωστοί ως Αίθουσες για Εκπολιτιστικές Μελέτες.Δεν α-
αναπέμπονταν προσευχές στις συναθροίσεις,αν και τίποτα
δεν εμπόδιζε τον καθένα να λέει μια θερμή σιωπηλή προ-
σευχή μέσα στην καρδιά του".
Γιατί λέτε έγινε όλη αυτή η μανούβρα; Η απάντηση δί-
νεται στη σελίδα 212 απο την ίδια την Εταιρία:
"Προβλήματα παρουσίαζε επίσης η απόκτηση περιου-
σιακών στοιχείων,γιατί ο νόμος όριζε ότι κάθε κτίριο που
χρησιμοποιούνταν για θρησκευτικούς σκοπούς έπρεπε
να αποτελεί ιδιοκτησία του κράτους".
Εγώ δεν έχω να κάνω κανένα άλλο σχόλιο,Εσείς;

Ο ΠΕΤΡΟΣ ΕΓΡΑΨΕ : Ναι ρε Ρωσσελ, πες και σε εμας αν είμαστε θρησκεία ή όχι για να το μάθουμε! Εσένα περιμένεμε! Σας αρέσει ή όχι είμαστε θρησκεία και σε λίγο θα είμαστε η μοναδική στη γη!

-Λυπάμαι πολύ αλλά σε τέτοιο ύφος θα έχεις την ανάλογη απάντηση φίλε μου. Σου αρέσει ή όχι είσαι θύμα των απατεώνων του Μπρούκλιν που σου έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου και δυστυχώς δεν είσαι ο μοναδικός στη Γή.

Παιδιά καλημέρα,Σαββατοκύριακο αρχίζει λέω να ηρεμήσουμε.
Ας αφήσουμε τα όπλα παρά πόδας και συνεχίζουμε τη Δευτέρα.
Μολονότι,χθές,ο Joyful ποκάλυψε ένα μαργαριτάρι που δεν το
ήξερα.Στο Μεξικό,λέει, απο το 1943 ως το 1994,η Εταιρία Σκο-
πιά παρίστανε την "Εκπολιτιστική Εταιρία" διεξάγοντας τις συ-
ναθροίσεις χωρίς προσευχή και υμνολογία (για να μη φαίνεται
ότι είναι θρησκεία) και οι Μάρτυρες στο έργο δεν χρησιμοποιού-
σαν την Αγία Γραφή.Όλα αυτά τα μασκαριλίκια για να δικαιούται
να αποκτά ακίνητη περιουσία,διότι ως θρησκεία δεν της επιτρε-
πόταν απο το Σύνταγμα.
Διάβασα χθές μετά την αποκάλυψη αυτής της υπόθεσης απο τον
Joyful το βιβλίο του Έτους 1995 και διεπίστωσα οτι όταν το 1993,
1994 το Μεξικό άλλαξε το σχετικό άρθρο του Συντάγματος και ε-
πέτρεπε πλέον στις Θρησκείες την κατοχή και απόκτηση ακίνητης
περιουσίας,η εταιρία Σκοπιά παραιτήθηκε απο την ιδιότητα της
"Εκπολιτιστικής Εταιρίας" και ζήτησε να αναγνωριστεί σαν ΘΡΗ-
ΣΚΕΙΑ,πράγμα που πέτυχε.Ποιό συμπέρασμα βγαίνει απο αυτή
την υπόθεση: Ότι άμα δεν έχουμε το δικαίωμα απόκτησης και κα-
τοχής ακίνητης Περιουσίας είμαστε "Εκπολιτιστική Εταιρία" και ας
στερούνται οι πιστοί επί 50 χρόνια την προσευχή,την υμνολογία
και τη χρήση της Αγίας Γραφής. Αν όμως το Σύνταγμα επιτρέπει
την κατοχή και απόκτηση Ακίνητης Περιουσίας τότε είμαστε ΘΡΗ-
ΣΚΕΙΑ". Και όλα αυτά ερήμην των πιστών οι οποίοι στο Μεξικό
νόμιζαν οτι η Κυβέρνηση δεν επιτρέπει την προσευχή,την υμνολο-
γία και τη χρήση της Αγίας Γραφής,ενώ αυτό το καθεστώς ήταν
ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΙΑΣ. Και ας γνώριζε η Εταιρία το παράδειγ-
μα του Δανιήλ που έπαιξε τη ζωή του κορώνα γράμματα προσευ-
χόμενος με ανοιχτό το παράθυρό του παρά τη Διαταγή του Βασι-
λιά που απαγόρευε την προσευχή για ένα μήνα!!
Πώς το είπε ο Ιησούς εκείνο το.... ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ ΚΑΙ ΦΑΡΙΣΑΙΟΙ
ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ;

Πέτρο καλημέρα.Θα επιθυμούσα να κάνεις ένα σχόλιο
στην παραπάνω πληροφορία για την "Εκπολιτιστική Ε-
ταιρία " στο Μεξικό.Ευχαριστώ.

Αυτό το τρίκ στο Μεξικό έχει πολύ περιεχόμενο και
πρέπει να δώσουμε τη δέουσα προσοχή.

@joyful kai amorfotos αφού σας το έχει ξαναπεί ο Πέτρος, η σκοπιά επενδύει γιατί είναι η μονή εταιρία που θα επιζήσει από τον Αρμαγεδδών!!! όποτε αγοράστε μετοχές ΤΩΡΑ!

Γνωρίζω,για όλα υπάρχει μια δικαιολογία V1000.
Αλλά είμαι περίεργος τί θα απαντήσει ο Παντογνώστης
Πέτρος (αν απαντήσει).

Τί γίνατε ρε παιδιά 'ολοι για μπάνιο πήγατε;

Πρέπει να το ψάξω το θέμα του Μεξικού.Κάτι θυμάμαι
οτι το έχω διαβάσει κάπου,ίσως σε ένα απο τα βιβλία
του Ρ.Φράνς.

Καλημέρα σας. Για το Μεξικό τα πράγματα έχουν ως εξής: το 1932 αναγνωρίστηκε από την κυβέρνηση η Εταιρία Σκοπιά του Μεξικού, ή αλλιώς Λα Τόρε ντελ Βίχια ντε Μέχικο. Ωστόσο, υπήρχαν εμπόδια λόγω των περιορισμών που επέβαλλε ο νόμος σε όλες τις θρησκείες. Εγέρθηκαν αντιρρήσεις για τη δράση των Μαρτύρων από σπίτι σε σπίτι, εφόσον ο νόμος όριζε ότι κάθε θρησκευτική πράξη δημόσιας λατρείας πρέπει να γίνεται μέσα στους ναούς. Για τον ίδιο λόγο, εγέρθηκαν αντιρρήσεις για τη διεξαγωγή των συνελεύσεών μας σε δημόσιους χώρους. Αυτό αποτελούσε πρόβλημα, επειδή αυτές οι συνελεύσεις γίνονταν διαρκώς μεγαλύτερες. Προβλήματα παρουσίαζε επίσης η απόκτηση περιουσιακών στοιχείων, γιατί ο νόμος όριζε ότι κάθε κτίριο που χρησιμοποιούνταν για θρησκευτικούς σκοπούς έπρεπε να αποτελεί ιδιοκτησία του κράτους.
Για αυτούς και για άλλους λόγους, η Εταιρία αποφάσισε ότι θα ήταν σοφό να αναδιοργανωθεί με σκοπό να δοθεί μεγαλύτερη έμφαση στην εκπαιδευτική φύση του έργου μας. Στις 10 Ιουνίου 1943 λοιπόν, έγινε αίτηση στη Γραμματεία Εξωτερικών να καταχωρηθεί η Εταιρία Σκοπιά του Μεξικού ως επιμορφωτική εταιρία, και η αίτηση εγκρίθηκε στις 15 Ιουνίου 1943.
Με αυτή τη νέα διευθέτηση, σταμάτησε η υμνολογία στις συναθροίσεις μας, και οι χώροι συναθροίσεων έγιναν γνωστοί ως Αίθουσες για Εκπολιτιστικές Μελέτες. Δεν αναπέμπονταν δημόσιες προσευχές στις συναθροίσεις, αν και τίποτα δεν εμπόδιζε τον καθένα να λέει μια θερμή σιωπηλή προσευχή μέσα στην καρδιά του. Δεν γινόταν τίποτα που να έχει τη μορφή θρησκευτικής υπηρεσίας, και πράγματι οι συναθροίσεις μας έχουν προορισμό την εκπαίδευση. Όταν οι Μάρτυρες σε άλλες χώρες άρχισαν να αποκαλούν τις τοπικές ομάδες «εκκλησίες», οι Μάρτυρες στο Μεξικό συνέχισαν να χρησιμοποιούν τον όρο «ομάδες». Οι επισκέψεις των Μαρτύρων από σπίτι σε σπίτι συνεχίστηκαν, και μάλιστα με μεγαλύτερο ζήλο‡ αλλά δεν γινόταν άμεση χρήση της Αγίας Γραφής στις πόρτες. Αντ αυτού, οι ευαγγελιζόμενοι μάθαιναν τα εδάφια απέξω ώστε να μπορούν να τα αναφέρουν. Επίσης χρησιμοποιούσαν πολύ το βιβλίο «Πάντα Δοκιμάζετε», το οποίο περιέχει Γραφικές παραθέσεις για πολλά θέματα. Αυτή καθαυτήν την Αγία Γραφή τη χρησιμοποιούσαν μόνο στις επανεπισκέψεις και στις μελέτες (οι οποίες αποκαλούνταν «εκπολιτιστικές» αντί για «Γραφικές»).
Το κύριο έργο των Μαρτύρων του Ιεχωβά παρέμεινε το ίδιο, δηλαδή το κήρυγμα των καλών νέων της Βασιλείας του Θεού.
Σε αρμονία με το καταστατικό της Εταιρίας Σκοπιά του Μεξικού, εκτός από το ότι εκπαιδεύαμε τους ανθρώπους γύρω από διδασκαλίες της Αγίας Γραφής, διεξήγαμε και μια εκστρατεία εκμάθησης ανάγνωσης και γραφής. Έτσι, στις 17 Μαΐου 1946, η Εταιρία Σκοπιά καταχώρησε επίσημα ένα κέντρο με τάξεις για αναλφάβητους στην Πόλη του Μεξικού. Εκπαιδευτής σε αυτές ήταν ο Χοσέ Μαλντονάδο.
Εφόσον την κυβέρνηση την ενδιέφερε η προώθηση της εκμάθησης ανάγνωσης και γραφής, παρείχε τα βιβλία που θα χρησιμοποιούνταν σε αυτές τις τάξεις για τη διδασκαλία των στοιχειωδών γνώσεων. Αργότερα, όταν η Εταιρία Σκοπιά τύπωσε στην ισπανική το βιβλιάριο Μάθετε να Διαβάζετε και να Γράφετε (Learn to Read and Write), χρησιμοποιούνταν αυτό. Η κυβέρνηση εκτιμούσε αυτό που γινόταν. Σε μια επιστολή με ημερομηνία 25 Ιανουαρίου 1966, η κυβέρνηση έλεγε: «Κατόπιν συμφωνίας του Γενικού Διευθυντή, είμαι στην ευχάριστη θέση να συγχαρώ το Ίδρυμά σας . . . για τη φιλοπάτριδα συνεργασία που έχετε με τον αναλφάβητο λαό της χώρας μας. . . . Ελπίζω να μείνει αμείωτος ο ενθουσιασμός σας ώστε να συνεχίσετε αυτή την επίμονη μάχη κατά του αναλφαβητισμού, στην οποία λαβαίνουν μέρος όλοι οι καλοί Μεξικανοί».
Από τότε που εγκαινιάστηκαν οι τάξεις αυτές ως το 1966, 33.842 άτομα έμαθαν να διαβάζουν και να γράφουν. Ως το 1993, ο συνολικός αριθμός ήταν 127.766. Επιπρόσθετα, 37.201 άτομα είχαν βοηθηθεί να βελτιώσουν τις ικανότητές τους στον τομέα της ανάγνωσης και της γραφής. Ενόσω αυτά τα άτομα μελετούσαν ανάγνωση και γραφή, μάθαιναν επίσης να εκτιμούν τις πνευματικές προμήθειεςτην έντυπη ύλη για Γραφική μελέτη που εκδίδει η Εταιρία, καθώς και τις συναθροίσεις των ομάδων.

Όσο για τον sotiris , φίλε μου καμία σχέση δεν έχω με τον ειδικό σκαπανέα που αναφέρεις! Αν και τυχαίνει να τον γνωρίζω. Ξεκόλλα λοιπόν!

Αγαπητέ φίλε Πέτρο,ευχαριστώ για την απάντησή σου στο ση-
μείωμά του της Παρασκευής για την υπόθεση του Μεξικού (αν
και είναι βέβαιο πως δεν είσαι ο γνωστός Πέτρος κάτι που αμέ-
σως διέκρινα απο την ορθογραφία του κειμένου).
Η απάντησή σου επιβεβαιώνει πλήρως τις επισημάνσεις μου ενώ
αποφεύγει έντεχνα την επικίνδυνη περιοχή του ζητήματος που εί-
ναι οι πραγματικοί λόγοι για τους ο οποίους η Εταιρία Σκοπιά
επέλεξε να καταχωρηθεί ως "Εκπολιτιστική Εταιρία" και όχι ως
Θρησκεία",οι οποίοι αφορύν τη δυνατότητα απόκτησης Ακίνητης
Περιουσίας.
Το επίμαχο ζήτημα είναι οτι επέλεξε το καθεστώς αυτό για να δύναται να αποκτά και να κατέχει Ακίνητη Περιουσία.Κάνοντάς
το αυτό στερούσε τη δυνατότητα απο τους τοπικούς Μάρτυρες,
επί 50 χρόνια,του προνομίου της Προσευχής,της Υμνολογίας και
της χρήσης της Αγίας Γραφής, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙ
ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΟΥΣ,για την επιλογή της αυτή,αφήνοντάς τους να πι-
στεύουν οτι η Μεξικανική Κυβέρνηση επέβαλε αυτό το καθεστώς.
Όταν επήλθαν Συνταγματικές Μεταρρυθμίσεις που επέτρεπαν
στις θρησκείες να αποκτούν και να κατέχουν Ακίνητη Περιουσία,
τότε η Εταιρία ζήτησε με Νέα Αίτηση να αναγνωρισθεί ως Θρη-
σκεία.Μετά την αναγνώρισή της ως Θρησκεία και την αλλαγή
του χαρακτηρισμού των Αιθουσών για Εκπολιτιστικές Μελέτες
σε Αίθουσες Βασιλείας,οι συναθροίσεις άρχιζαν κανονικά με
Υμνολογία και προσευχή και στο 'έργο' εχρησιμοποιείτο κανονι-
κά η Αγία Γραφή.
Παραμένει,όμως,το πελώριο ηθικό ζήτημα αυτής της επιλογής
που στερούσε τους Μάρτυρες απο τρία υπέρτατα πνευματικά
αγαθά,την Προσευχή,την Υμνολογία και τη χρήση της Αγίας
Γραφής.Και ερωτούμε,πώς είναι δυνατόν να κάνει μια τέτοια επι-
λογή η Εταιρία βάζοντας τα Υλικά Αποκτήματα πάνω απο τα
Πνευματικά Δώρα του Θεού,επί 50 χρόνια,ερήμην των πιστών,
μολονότι γνώριζε απο τις Γραφές οτι o Δανιήλ διακινδύνευσε τη
ζωή του την ίδια για να τηρήσει το πρόγραμμα της προσευχής,
και όπως λέει η ΜΝΚ (Δαν.6:10): "Αλλά ο Δανιήλ,μόλις έμαθε
ότι είχε υπογραφεί το έγγραφο,μπήκε στο σπίτι του και,έχοντας
τα παράθυρα του ανωγείου του ανοιχτά προς την Ιερουσαλήμ,
τρείς φορές την ημέρα έπεφτε στα γόνατά του και προσευχόταν
και πρόσφερε αίνο ενώπιον του Θεού του,όπως έκανε τακτικά
και προηγουμένως;"
Τί προτίμησε ο Δανιήλ; Το προνόμιο της Προσευχής κι ας ριχνό-
ταν στο λάκο των λεόντων.
Τί Προτίμησε η Εταιρία Σκοπιά; Την απόκτηση Ακίνητης Περιου-
σίας θυσιάζοντας την Προσευχή,την Υμνολογία και τη χρήση της
Αγίας Γραφής.
Επ' αυτού,όμως,θα έχουμε και συνέχεια.

joyful o γνωστός Πέτρος είμαι. Ήδη σου εξήγησα ότι η πορεία που ακολούθησε το σωματείο στο Μεξικό , ήταν μια πορεία που ΄προτιμήθηκε για πολλούς λόγους, ένας από αυτός ήταν και η κατοχή ακίνητης περιουσίας , αλλά δεν ήταν ο καθοριστικός! Μολαταυτα, η επιλογή αυτή έδωσε την δυνατότητα όλες οι αίθουσες βασιλείας και συνελέυσεων που αποκτήθηκαν με συνεισφορές των αδελφών στο Μεξικό να μην περάσουν μετά στην ιδιοκτησία του κράτους, να μην χρησιμοποιηθούν με τρόποπου δεν θα έδινε τιμή στο όνομα του Θεού, και να μην μείνουν οι αδελφοί εκεί ξεκρέμαστοι κάποια στιγμή από χώρους κατάλληλους για τα θρησκευτικά καιν εκπαιδευτικά προγράμματα τους!

Ακόμα ο παραλληλισμός που κάνεις με την περίπτωση του Δανιήλ είναι ατυχής! Στην περίπτωση του Δανιήλ είχε απαγορευτεί ΕΝΤΕΛΩΣ η προσευχή και η λατρεία ΣΕ ΚΑΘΕ θεότητα εκτός του Βασιλιά! Στο Μεξικό δεν είχε τεθεί κάποια παρόμοια απαγόρευση, αλλά ΜΟΝΟ Η ΔΗΜΟΣΙΑ εκτέλεση θρησκευτικών πράξεων και δραστηριοτήτων. Αυτό δεν εμπόδιζε τους αδελφούς να λάτρεύουν τον Ιεχωβά με προσευχή , με υμνολογία και δεν εμπόδιζε την μελέτη της Γραφής σε προσωπικό επίπεδο (όπως στην περίπτωση του Δανιήλ), αλλά μόνο η δημόσια και ομαδική τέλεση των ανωτέρω.

Πέτρο μου,αισθάνομαι την υποχρέωση να σε ευχαριστήσω
θερμά και δημόσια γιατί με τις απαντήσεις σου με απαλλάσ-
σεις απο τον κόπο να υποστηρίξω τις θέσεις μου με πρόσθετο
υλικό.

Ναι δεν χρειάζεται επιπρόσθετο υλικό, μόνο που η ερμηνεία σου για την κίνηση αυτη του σωματείου στο Μεξικό , είναι διεστρεφλωμένη όπως σου είπα!!!!

Πέτρο δεν καταλαβαίνω γιατί σε ενοχλεί η ταυτότητά σου.

Γενικά σήμερα βλέπω πολύ ησυχία.Μας έπιασαν οι
ζέστες;

Γειά σε όλη την εκλεκτή παρέα.Άρξατε πύρ.

Πρός Ρώσσελ.Το τελευταίο κύμα ζέστης προέρχεται
απο το Μεξικό.

Γειάσου Αμόρφωτε με τα ωραία σου!

Καλημέρα.Δουλειά δεν έχετε πρωί-πρωί;

Δεν μας αρέσει το πρωί η δουλειά.

sotiri δεν έχω κανένα πρόβλημα με την ταυτότητα μου, απλώς δεν είομαι ο Πέτρος που αναφέρεις! Και για να μην χωλοσκάς το ΠΕΤΡΟΣ είναι ψευδόνυμο!

ΠΕΤΡΟΣ: όλες οι αίθουσες βασιλείας και συνελέυσεων που αποκτήθηκαν με συνεισφορές των αδελφών στο Μεξικό να μην περάσουν μετά στην ιδιοκτησία του κράτους, να μην χρησιμοποιηθούν με τρόποπου δεν θα έδινε τιμή στο όνομα του Θεού.... πως ειναι δυνατον ρε πετρο??? πως ειναι δυνατον να μην δεν το βλεπεις??? αυτα που γραφεις τα διαβαζεις μετα???? στερεις απο εναν ανθρωπο το πιστευω του για να μην περασει το οικιμα που ο ιδιος εχει πληρωσει και το εχει χτισει στην περιουσια του κρατους???? ΚΑΙ ΔΙΝΕΙΣ ΤΙΜΗ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΟΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΕΡΓΟ ΧΩΡΙΣ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΤΟΥ??? ΚΑΙ ΜΟΛΙΣ ΣΟΥ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ Η ΚΑΤΟΧΗ ΤΗΣ ΑΚΙΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ ΞΑΝΑΠΕΤΑΣ ΤΗΝ ΓΡΑΦΗ ΕΞΩ????? απιστευτη κοροιδια φιλε πετρο Α-ΠΙ-ΣΤΕ-ΥΤΗ... οσο για το ποιος μενει ξεκρεμαστος ριξε μια ματια στο μπεθελ της ισπανιας... αλλα κοροιδα εκει...

Τι να δω στο μπέθελ της Ισπανίας;

Και στο Μεξικό δεν εμποδίζοταν ούτε η λατρεία μας ούτε το έργο μας, απλώς είχαν διαφορετική μορφή. Η λατρεία στον Θεό δεν είναι κάτι που εξαρτάται απο τυπικές διαδικασίες.

εκλεισε το μπεθελ και μειναν ολοι στον δρομο.... http://www.jehovahs-witness.net/jw/friends/175871/1/Spanish-JWs-Upset-Over-Bethel-Move

ΠΕΤΡΟΣ: Η λατρεία στον Θεό δεν είναι κάτι που εξαρτάται απο τυπικές διαδικασίες.

το βλεπω τωρα πια, η σκοπια το τηρει κατα γραμμα

Κάτι παρόμοιο είχε γίνει και στην Γαλλία, αλλά εμείς είμαστε έτοιμη να συνεχίζουμε να λατρεύουμε τον Ιεχωβά με ή χωρίς μπέθελ, αίθουσες, συναθροίσεις, έντυπα ή ακόμα και την ίδια την Γραφή. Παρόλα αυτά, ενεργώντας σοφά προσπαθούμε να αξιοποιούμε με το καλύτερο τρόπο όλες τις προμήθειες που είναι διαθέσιμες για να προωθούμε να συμφέροντα της Βασιλείας του Θεού. Χάρις σε αυτήν την διαχείρηση, σήμερα έχουν κηρυχτεί τα καλά νέα "ώς τα πέρατα της γης", και η Α.Γ. έχει μεταφραστεί ολόκληρη ή σε μέρη σε χιλιάδες γλώσσες! Αυτή είναι η ουσία που δεν μπ[ορείτε να δείτε!

επανω τους με φορα!!!!

ΠΕΤΡΟ, μην ταυτίζεις την παραθρησκεία και την ηγεσία την με τον εαυτό σου.

V1000,Στο Μεξικό υπήρχε η δυνατότητα για τις ανάγκες των συναθροίσεων να νοικιάζονται αίθουσες και η λατρεία να ασκείται
κανονικά όπως σε κάθε 'αλλη χώρα.Έτσι γινόταν επί δεκαετίες στην Ελλάδα.Αλλά,προφανώς,αυτό δεν άρεσε στην Ηγεσία της
Σκοπιάς,διότι είναι ξεκάθαρο ότι εκτός από μαθητές ενδιαφέρον-
ταν και για Ακίνητη Περιουσία.Έτσι αποφάσισαν να δηλώσουν
"Εκπολιτιστική Εταιρία" και τα πέτυχαν και τα δυό.Τώρα αν αυ-
τό σήμαινε οτι οι αδελφοί δεν θα Προσεύχονταν,δεν θα Υμνολο-
γούσαν και δεν θα χρησιμοποιούσαν την Αγία Γραφή,δεν τους
ενοχλούσε όπως δεν ενοχλεί τον Πέτρο,που τα δικαιολογεί όλα.
Η ενοχή τους,ομως,αποδεικνύεται απο το γεγονός οτι επί πενήν-
τα (50) χρόνια οι αδελφοί δεν γνώριζαν αυτό το Γκρόσσο κόλπο
και ζούσαν με την εντύπωση οτι το Κράτος δεν επέτρεπε να έχουν
Αίθουσες Βασιλείας.Υπάρχει και άλλο υλικό που αποδεικνύει τον εμπαιγμό των Μεξικανών Μαρτύρων.Σ' αυτό θα αναφερθώ
σε κάποιο επόμενο Post.

τι να πω ρε joyfull εδω οι άνθρωποι πιστεύουν τώρα που αποσυνταυτιστικα ότι οι δαίμονες χορεύουν syrtaki πάνω από το κεφάλι μου οι απόψεις του Πέτρου είναι πιο light...

V1000 καλημέρα.Είναι φυσιολογικό να αντιδρούν έτσι γιατί είναι
θύματα μιας ανηλεούς προπαγάνδας.Προσπάθησα κάποτε να
μιλήσω σε κάτι συγγενείς μου για τα στραβά της Σκοπιάς,και
αμέσως δήλωσαν οτι δεν θέλουν ν' ακούσουν τίποτε.Τους ρώτη-
σα τότε,ποιά διαφορά έχετε απο ένα Ορθόδοξο που αρνείται
ν' ακούσει οτιδήποτε κακό για τους Δεσποτάδες και γενικά
τους παπάδες; Απάντηση: 'Δεν είναι το ίδιο". Αμ,το ίδιο ακριβώς
είναι τους είπα,αλλά βλέπετε μόνο το ξυλάριο στο μάτι του άλ-
λου.Τη δοκό στο δικό σας το μάτι δεν τη βλέπετε.

Καλημέρα Joyful . Ένα πράγμα δεν μπορείς να καταλάβεις! Πάντα στην αληθινή θρησκεία , και απο την "ηγεσία" της (αν και γνωρίζετε ότι είναι εντελώς αδόκιμος ο όρος) πάντα υπήρχαν "στραβα"! Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν έχει την επιδοκιμασία και την ευλογία του Ιεχωβά! Εξέτασε σε παρακαλώ λίγο καλύτερα τα περιστατικά με τον Μωυσή και το Κορέ, τον Σαούλ, τον Δαβίδ, τον Σολομώντα, τον Μανασσή, τον Ασάφ...τον Πέτρο, τον Παύλο, τον Βαρνάβα και τόσους άλλους, και θα δεις αυτό που σου λέω! Ναι Joyful , κατα καιρούς έχουν γίνει "στραβά" και μέσα στους ΜτΙ! Στην πλειονότητα οφείλονται από αστοχίες και λάθη μεμονομένων ατόμων, αλλα ναι συμβαίνουν, όμως τακτοποιούνται όπως πρέπει! Σε λιγότερες περιπτώσεις (όπως αυτές που αναφέρεται σε αυτο το ποστ) υπήρχε συλογικά εσφαλμένη κατανόηση για ορισμένα ζητήματα, και έπρεπε να συμμορφώσουμε την άποψη μας με την αναλοίωτη άποψη του Θεού! (όπως έκαναν πάντα οι δούλοι Του!) Η Σκοπία και τα άλλα έντυπα των ΜτΙ έχουν αναφέρει τις προσαρμογές των απόψεων, για τον απλό λογο ότι αυτα τα έντυπα (όπως έχει γραφτεί και στα ίδια) ΔΕΝ είναι θεόπνευστα, θεόπνευστη είναι μόνο η Βίβλος! Αυτα τα έντυπα είναι βοηθήματα κατανόησης της βίβλου! Για αυτό όσο η κατανόηση αυξάνει ίσως κάποια σημεία χρειάζονται τροποποιήσεις! Όμως οι βασικές αλήθειες , οι βάσεις της αλήθειας, το περίγραμμα του Θεικού σκοπού δεν αλλαζει! Σας παρακαλώ ΜΗΝ ΣΑΣ ΔΙΑΦΕΥΓΕΙ Η ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ!

Πέτρο θέλω να σε καταλάβω αλλά δεν μπορώ.Δεν κατηγορώ τη
Σκοπιά επειδή έκανε,κάνει ή θα κάνει λάθη.Την κατηγορώ διότι
αυτά τα λάθη τα έχει παρουσιάσει σαν "αλήθειες του Θεού",σαν
"αποκαλυμμένη αλήθεια",ως "ο μοναδικός αγωγός του Θεού",ως
"ο πιστός και φρόνιμος δούλος" και ως "κατευθυνόμενη απο τον
Θεό". Αυτοί οι ισχυρισμοί δεν δικαιολογούν να κάνει τά λάθη αυ-
τά.Ένα ακόμη στοιχείο που εξοργίζει κάθε σκεπτόμενο άνθρωπο
είναι η απαίτητσή της να γίνονται αποδεκτές οι ερμηνείες της χω-
ρίς το δικαίωμα αντίρρησης και αμφισβήτησης.Και ενώ στο πέρα-
σμα τόσων δεκαετιών έχουν δικαιωθεί σε πολλά δογματικά ή ά-
λα θέματα εκείνους που απο την αρχή επεσήμαναν τα λάθη η Σκοπιά με μια προκλητική άνεση τους περιλούζει με χίλια προ-
σβλητικά επίθετα.Υπερήφανους αποστάτες,γογγυστές,που έ-
χουν το πνεύμα του Σατανά κ.λ.π. Τέλος,αν επιμένει κάποιος
να λέει τη γνώμη του (που τελικά δικαιώνεται) αποκόπτεται κιό-
λας.Ένα παράδειγμα είναι ο Ρ. Φράνς.Εμείς που έχουμε διαβά-
σει το βιβλίο του "Κρίση Συνείδησης" διαπιστώνουμε οτι απο το
1980 μέχρι τώρα,η Σκοπιά ΣΙΓΑ- ΣΙΓΑ έχει υιοθετήσει τις μισές
απόψεις του.Και σε άλλα 30 χρόνια είναι βέβαιο οτι θα υιοθετή-
σει και τις άλλες μισές. Τότε,αν κάποιος πεί στη Σκοπιά γιατί
φέρθηκε τόσο αντιχριστιανικά στον Ρ.Φράνς,ξέρεις τι θα απαν-
τήσει; Φερθήκαμε έτσι γιατί ΠΡΟΕΤΡΕΞΕ ΤΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ.
Δηλαδή,ΜΟΝΑ-ΖΥΓΑ δικά της.Έ,λοιπόν,αυτή την τακτική δεν
μπορούμε να την ανεχθούμε και γι΄αυτό θα την καταγγέλουμε
ως αντιχριστιανική,και θα εκθέτουμε τις ασχήμιες που κάνει
και τις παράνομες ενέργειές της.Και ο Θεός (όπως φαίνεται) μας
έδωσε το Ιντερνετ για να εκπληρώσουμε αυτό το σκοπό.Πλέον
η Σκοπιά δεν ΘΑ ΠΑΙΖΕΙ ΜΟΝΗ ΤΗΣ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ.Θα έχει και
αντίπαλη Ομάδα,όπως είναι και το ορθό και δίκαιο.Δεν μπορεί
να αυτοπαρουσιάζεται ως κατευθυνόμενη απο το Πνεύμα του
Θεού.Είνα μια ανθρωποποίητη Οργάνωση που φροντίζει μόνο τα
Εταιρικά της συμφέροντα με τρόπο Αυταρχικό,Αντιδημοκρατικό,
Αντιχριστιανικό και Απάνθρωπο.Αυτό το πρόσωπό της που έντε-
χνα αποκρύπτει εμείς θα το ξεσκεπάζουμε προς όφελος των Μα-
ρτύρων και όσων ενδιαφέρονται.Εάν η Οργάνωση,Πέτρο,θέλει να
αντιμετωπίσει τους διαφωνούντες πρόσωπο με πρόσωπο,ας κα-
θιερώσει τον ελεύθερο διάλογο,όπως κάνει όλος ο πολιτισμένος
κόσμος,και τότε θα δούμε αν μπορεί να σταθεί.ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ
ΝΑ ΣΤΑΘΕΙ ΓΙ' ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΠΝΙΞΕΙ ΚΑΘΕ
ΑΛΛΗ ΦΩΝΗ.

Σημασία δεν έχει αν υπάρχουν διαφωνίες ή όχι, και αν κάποιες από αυτές αποδεικνύονται σωστές (πράγμα πάρα πολύ σπάνιο, και στην περίπτωση του Ρει Φρανς δεν αποδεύχτηκε σωστός). Σημασία έχει η ενότητα της εκκλησίας! Και η αναγνώριση του τρόπου και του αγωγού που ο Θεός χρησιμοποιεί! Στην περίπτωση του Μωυσή με τον Κορέ και τους 250 φημηισμένους πρεσβυτέρους, ο Κορέ και η ομάδα του είχαν δίκιο σε πολλά από αυτα που λέγανε! Αλλά αυθαδειάσαν ενάντια στο αγωγό του Θεόυ, ο οποίος δεν τέλειος και έκανε πολλά λάθη. Ο Ιεχωβά αυτο το θεώρησε αποστασία εναντίον του! Αυτό κάνετε και εσείς! Και με αυτό δεν υποτιμώ ούτε εσάς ούτε τα κίνητρα σας!

ΠΡΟΣΕΞΕ ΚΑΙ ΕΣΥ ΡΩΣΣΕΛ ΜΗΝ ΑΜΑΡΤΑΝΕΙΣ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ.............!!!!!!!!!!!!!!!!

είναι λάθος να ταυτίζεις μια εκδοτική εταιρία του σήμερα, με προφήτες του παρελθόντος δεν υπάρχει απολύτως καμία σχέση!!!! Καταρχήν είχαν όλοι γένια!!!! Που είναι τα γένια μας οεο?

tha thela na po kai go 2 pragmata..prota apo ola se ola ta paidia edo mikra kai megala,pou itan MtI ,kai exoun vrei edo kai se alla internetika meri to vima pou toso epithymoun..exete skeftei esto kai ti mikri pithanotita ,idiaitera kapoioi me entona sarkastika sxolia,na kanete ena tragiko lathos??- Praxeis 5:29
De tha epektatho se kapoia sizitisi giati prosopika pisteyo oti den exei noima..kai na po kati ston oikodespoti aytou tou blog pou tou dosame ti xara na to ftasei sta 50 top episkepsimotitas..einai ligo afeles mia kai stoxeyeis se ena eidiko koino,giati mi nomizeis oso endiaferon deixnei o kosmos ekso stis portes allo toso ton apasxolei an o Rossel exei pyramida i ton pyrgo tou Aifel gia tafo, na tous apokaleis thymata,anideous kai kyrios amorfotous to megalytero pososto me eksypna sxoliakia..se pliroforo loipon oti to morfotiko kai viotiko kai opoio allo epipedo thes pollon martyron apexei milia apo to diko sou aggigma..
Episis na po kai pisteyo oti tha ekfraso kai tous perissoterous apo tous perastikous anagnostes aytou tou Blog oti os Martyras tou Iexova eimai apolyta ikanopoiimenos apo ti zoi mou kai apo ta xronia pou exo afierosei ypiretontas ton theo..elpizo sti teliki ton pragmaton na mporesoume na to poume oloi mas edo mesa..o kathenas me tis epiloges tou..
kai file Petro eleos//giati katanalonesai etsi?o kathenas edo mesa exei milisei me toulaxiston 10 presvyterous san kai sena ti perimeneis na vgaleis..osoi martyres exoun vaseis ola ta oraia videakia tou filou "rossel" einai an mi ti allo diaskedastika..kai an kapoios apo tous anthropous ekso exei apories tha tis lysoume sto tomea..kai mia kai eipa tomea, kai kleino,epeidi eironeytikate kai tis ores kai to ergo pou afieronoun oi skapaneis gia na sas doume apo ayrio stis portes ton anthropon pou toso agapate na tous pliroforisete gi ayta pou pisteyete..giati sto pc mou kai me ena PInaccle kano kai go thaymata..tin kalinyxta mou..

Fille "Rossel" to idia pisteye kai o ploiarxos Smith tou Titanikou..krata mia pisini pote de ksereis..
kai episis sou ksanaleo afou stoxeyeis se ena eidiko koino to na les anakriveies,deixnontas etsi i oti den exeis gnosi ki exeis meinei ontos stin epoxi tou Rossel i oti ithelimena kataskeyazeis plirofories,de voithaei to skopo sou..
ta entypa ton MtI de polountai..didontai dorean kai to kostos tous kalyptetai apo sineisfores..
pos perimeneis na me "ksypniseis" se sovara themata,otan kai sta pio apla,pou gnorizei kai i grioula stin Omonoia kai ego to "thyma",parapliroforeis...
eyxaristo gia tin eyxi kai antapodido..kali synexeia stis anakriveies..

Φίλε Tsatsoulis καλοσώρισες στο Μπλόγκ.Όπως εσύ εξέφρασες
την επιθυμία να πείς δυό πράγματα εδώ,το ίδιο επιθυμώ κι' εγώ,να
πώ δύο-τρία πράγματα απαντώντας στα ζητήματα που έβαλες στη
συζήτηση και να υποβάλλω με τη σειρά μου λίγες σχετικές ερωτή-
σεις.
Λες ότι τον κόσμο δεν τον απασχολεί η πυραμίδα-τάφος του Ρώσ-
σελ ή το πού και πώς θάφτηκε ή οτιδήποτε έχει σχέση με τον Ρώσ-
σελ.Είναι άλλη εποχή εκείνη.Τον κόσμο (τους μή Μάρτυρες) πραγ-
ματικά δεν τον ενδιαφέρει ο τάφος του Ρώσσελ και οτιδήποτε σχε-
τίζεται μ' αυτόν.Πρέπει να ενδιαφέρει,όμως,τους Μάρτυρες του Ιεχω-
βά και όσους ενδιαφέρονται να γίνουν ΜΤΙ.Και πρέπει να τους ενδια-
φέρει διότι η Ετ.Σκοπιά ισχυρίζεται ότι τον Κ.Ρώσσελ τον ήγειρε ο
Θεός για να "αναζωγονήσει τη Χριστιανική αλήθεια".Τον παρουσιά-
ζει σαν ένα Θεόσταλτο πρόσωπο που συνδέει την πρώτη Χριστιανι-
κή εκκλησία με τη σύγχρονη εποχή.Ισχυρίζεται η Σκοπιά επίσης,ότι
ο Θεός ήγειρε τον Κ.Ρώσσελ για να ηγηθεί ενός Ευαγγελιστικού έρ-
γου και να προειδοποιήσει τον κόσμο για τη δεύτερη έλευση του
Χριστού και να αρχίσει το έργο "διαχωρισμού των προβάτων απο τα
ερίφια".Έτσι δεν είναι; Εφόσον,λοιπόν,στον Ρώσσελ αποδίδονται
αυτοί οι Θεόδοτοι ρόλοι απο την Ετ.Σκοπιά,είναι εύλογο να ενδιαφέ-
ρεται ο κάθε ΜΤΙ και ο κάθε "ενδιαφερόμενος" για όλα όσα έχουν σχέση με τον Ρώσσελ.Όπως είναι φυσικό να ενδιαφερόμαστε για
τις πράξεις του Νώε,του Αβραάμ,του Ιωσήφ,του Ιώβ,του Δαβίδ ή
του Δανιήλ κ.ο.κ. πρέπει να ενδιαφερόμαστε και για τις πράξεις του
Ρώσσελ και για το κατά πόσον αυτές συνάδουν με τους παραπάνω
ισχυρισμούς της Σκοπιάς.
Λές ότι χρησιμοποιούμε "σαρκαστικά λόγια εναντίον της Σκοπιάς".
Εμείς έχουμε πολύ σοβαρούς λόγους,και μάλιστα απόλυτα τεκμη-
ριωμένους,να χρησιμοποιούμε τέτοια γλώσσα (μέσα στα αυτονόητα
όρια της ευπρεπούς συμπεριφοράς βέβαια).Και το κάνουμε αυτό
γιατί έχουμε ανακαλύψει όλες τις λοβιτούρες της Σκοπιάς και τα τε-
χνάσματα για να συσκοτίσει την αλήθεια "για τα 'εργα της και το πα-
ρελθόν της",ίδιαίτερα το "προφητικό της παρελθόν".
Θα ήθελα όμως να κάνεις τον κόπο και να διαβάσεις τους χαρακτη-
ρισμούς που χρησιμοποιούσε η Σκοπιά την εποχή του Ρόδερφορδ
για να περιγράψει τα άλλα Χριστιανικά δόγματα,ιδιαίτερα δε την Κα-
θολική Έκκλησία και να δείς εκεί τί σημαίνει υβριστική (όχι απλά σαρ-
καστική) γλώσσα.Επίσης,πρέπει να διαβάσεις τις Σκοπιές της περι-
όδου 1980-1983,όταν σε κύρια άρθρα μελέτης καθύβριζε με απίστευ-
τα κακεντρεχείς όρους τους διαφωνήσαντες αδελφούς στο Μπέθελ
της Αμερικής για να δείς τί χολή και κακία χύνουν αυτά τα άρθρα εναν-
τίον έντιμων Χριστιανών που απλά διαφώνησαν σε Γραφικά ζητήματα.
Λές ότι λέμε ανακρίβειες.Ο Ρώσσελ σε ρώτησε να αναφέρεις συγκε-
κριμένα μία,συνεπώς περιμένουμε.
Υποδεικνύεις σε άλλη παράγραφο να βγούμε "απο αύριο στον τομέα
για να πληροφορήσουμε τον κόσμο γι' αυτά που πιστεύουμε".
Εμείς χρησιμοποιούμε τον πιο αποτελεσματικό τρόπο σύγχρονης
πληροφόρησης,το Ιντερνετ. Και πρέπει να καταλάβεις ότι αν η Σκοπιά
ήθελε πραγματικά "να πληροφορήσει απλά τον κόσμο" δεν θα εξέ-
διδε περιοδικά,αλλά θα χρησιμοποιούσε τον Τύπο,την Τηλεόραση
και το Ιντερνέτ.Η Σκοπ[ιά,αγαπητέ,δεν θέλει να πληροφορήσει τον κό-
σμο,θέλει να πουλήσει έντυπα και να κάνει μαθητές (δηλαδή οπα-
δούς),και δια του τρόπου αυτού να αποκτήσει νέους χρηματοδότες
της Εταιρίας.Αυτό κατά τη γνώμη της επιτυγχάνεται με την προσωπι-
κή επαφή,με το έργο "απο σπίτι σε σπίτι.Γι' αυτόν και μόνο τον λόγο
φίλε Τσατσούλη η Σκοπιά σας στέλνει "στο ανά θύρας έργο". Εμείς
δεν επιζητούμε να κάνουμε οπαδούς,μόνο να πληροφορήσουμε θέ-
λουμε τον κόσμο και τους Μάρτυρες,και συνεπώς δεν χρειάζεται να
χρησιμοποιήσουμε αυτή τη μέθοδο.Αν και μείς διαφθαρούμε κάποτε
και επιζητήσουμε να αποκτήσουμε οπαδούς για να τους αρμέγουμε,
μάλλον θα κάνουμε αυτό που κάνει και η Σκοπιά.Αυτή ξέρει καλύτερα.
Λές ότι τα έντυπα της Σκοπιάς δεν πωλούνται,διανέμονται δωρεάν.
Ναί,συμφωνούμε,στο ευρύ κοινό δεν πωλούνται,διανέμονται δωρεάν.
ΠΩΛΟΥΝΤΑΙ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΙΑ ΣΤΟΥΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ.Και
μάλιστα προπληρώνονται.Αν μάλιστα τα χρήματα που στέλνει η εκ-
λησία στο "Γραφείο" για τα έντυπα που έλαβε δεν την ικανοποιούν
και ΔΕΝ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΝΟΝΤΑΙ σε αυτά που ανέμενε,στο τέλος του
χρόνου της στέλνει μια ωραία επιστολή και της το επισημαίνει και
ΖΗΤΑΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ το αναμενόμενο ποσό.
Δεν είναι έτσι αγαπητέ αδ.Τσατσούλη;
Για την πιθανότητα να κάνουμε λάθος σου απάντησε ο Ρώσσελ.
Τέλος,θα σχολιάσω τη φράση σου "είμαι απόλυτα ικανοποιημένος
με τη ζωή μου ως ΜΤΙ". Απόλυτα σεβαστό.
Θα πρέπει,όμως,να σεβαστείς και το δικαίωμα των άλλων να "μην
είναι ικανοποιημένοι με τη ζωή τους ως ΜΤΙ " ιδιαίτερα απο τη στιγμή
που γνωρίζουν με απόλυτη βεβαιότητα τί βρώμικο παιχνίδι παίζει η
Ετ.Σκοπιά. Αυτό το δικαίωμα "να μην είναι ικανοποιημένα τα μέλη της
το σέβεται η Ετ.Σκοπιά φίλε Τσατσούλη;" Μπορούν τα μή ικανοποη-
μένα μέλη να εκφράσουν αυτήν τη δυσαρέσκεια και την επιθυμία να
αποχωρήσουν χωρίς την απάντηση της σιδερένιας γροθιάς των αντι-
ποίνων; Θα ήθελα μια απάντηση επ' αυτού.
Εμείς φίλε Τσατσούλη κάναμε με επίγνωση την επιλογή να απαλλα-
γούμε απο τη Σκοπιά και γι' αυτό δεν φοβόμαστε να σταθούμε ενώ-
πιον του Κριτή όλων μας,του Κυρίου μας Ιησού,φοβούμαι όμως,ότι
αυτήν την παρρησία να σταθούν μπροστά στον Χριστό με καλή συνεί-
δηση δεν την έχει το Κυβερνών σας Σώμα.
Πιστεύω απόλυτα οτι είσαι ένας ειλικρινής Χριστιανός ΜΤΙ, αλλά "ουχί
κατ' επίγνωσιν". Αναμένω την απάντησή σου.

Καλησπέρα κι από μένα σε όλη την παρέα. Εξαιρετικές οι απαντήσεις του rwssel και του Joyful στα σχόλια του φίλου ΜΤΙ, ειδικά ως προς τον τρόπο πληρωμής των εντύπων της εταιρίας/οργάνωσης Σκοπιά. Ομολογώ πως δεν γνώριζα πώς γίνονται οι πληρωμές στη μαμά εταιρία και μάλιστα σκεφτόμουν να ρωτήσω εσάς που ξέρετε εκ των έσω, αλλά με πρόλαβες.

Ώστε έτσι ε; Δηλαδή η μαμά Σκοπιά ουσιαστικά απαιτεί από τις τοπικές "εκκλησίες" να στέλνουν κάποιο ελάχιστο ποσό ετησίως; Σωστά κατάλαβα; Και να ρωτήσω, πώς ακριβώς μαζεύονται τα χρήματα; Ένας φίλος μου ΜΤΙ μου είπε πως στις αίθουσες συναθροίσεων υπάρχει κάποιο κουτάκι που μπορούν οι ΜΤΙ να βάζουν χρήματα. Αλλά έτσι μόνο, δηλαδή δίνει ο καθένας όσα και όποτε μπορεί; Ή μήπως στις συναθροίσεις οι Πρεσβύτεροι ΖΗΤΑΝΕ ΕΥΘΕΩΣ από τα μέλη να "χρησιμοποιήσουν" το κουτάκι; Αν το τελευταίο ισχύει, τότε πραγματικά είναι ντροπή τους που ψευδώς διαφημίζουν ότι δεν γίνεται περιφορά δίσκου, όταν κάνουν ουσιαστικά το ίδιο πράγμα! Aπορώ πώς τόσοι ΜΤΙ δεν τα βλέπουν όλα αυτά...

Agapite Rossel prota apo ola tha prepe na mou proksenisei eklpixi to oti den efaga porta?synithizeis na rixneis porta otan kapoio sxolio exei perisootera apo ouuu vre apostati?kathe Blog pou sevetai ton eayto tou ofeilei na exei eleytheri katagrafi sxolion kai na sou po oti idi me provlimatizei i proegrisi apo merous sou..an diladi kapoio sxolio de s aresei i den eksypiretei ton skopo sou den to emfanizeis?i troei apokleismo kai o xristis?kai gia na exoume kalo erotima pou pige o Petran?ton efage to mayro skotadi>?
apo kei kai pera o oros anakriveia anaferthike sygekrimena sti protasi sou : να συνεχίσεις να υπηρετείς..τον Θεό όπως λες πουλώντας περιοδικά..fysika kai de mas diafeygei to gegonos oti eisai proin MtI gi ayto kai ginesai toulaxiston anaxiopistos otan grafeis tetoies omorfies i episis otan afineis na yparxoun sxolia tou typou "ftynoun tin panagia" xoris na les tipota..etsi gia na yparxei vre aderfe kai mia sikofantia akoma..mesa stis toses de trexei tipota..
Apo kei kai pera einai dorean ta entypa..se ti den epikoinonoume pano se ayto??o kosmos ekso pou ta pairnei ta pairnei dorean..emeis stis synathroiseis mas ta pairnoume dorean..ego exo parei ena soro vivlia ayti ti periodo kai den exo dosei euro!!an esy ta plirones mallon kapoios se epiase kotso..oi ETHELONTIKES syneisfores oi dikes mas ypostirizoun olo to ergo ton martyron tou Iexova pou perilamvanei fysika kai ti paragogi entypon..theloume kai dinoume agapite mou de s anagazei kaneis..sygnomi ki olas alla akoma den efevrethike to melani to typografeio kai to xarti pou fytronei sto xoma alla akoma ki etsi na tan tha kostize to lipasma kai i kalliergeia...an esy synxeeis tis ethelontikes syneisfores me tin agorapolisia tote ti na po..
ΓΙΑΤΙ τα βιβλία και περιοδικά της Σκοπιά δεν διατίθονται για κατέβασμα ΔΩΡΕΑΝ από την ιστοσελίδα της Watchtower? - ki einai toso vasanistiko ayto to erotima?giati de stelneis mia epistoli sta kentrika na sou apantisoun?i steilto erotiseis gia angnostes..nomizo oti sigoura tha laveis apantisi kai de to leo eironika..
kai tora gia ton tafo tou Rossel i apantisi tou Petrou nomizo oti me kalyptei pliros..isos ayto to epixeirima na tan kalo gia na kataripseis tous Rosselistes oxi tous MtI..giati einai Martyres tou Iexova oxi tou Rossel file mou....epitelous xalarose me ti mouga kai ta sxetika..de vrikes to mystiko ton aionon i ti xameni Atlantida..
File Joyful an den faei porta to sxolio mou apo ton rossel kai molis vro xrono tha exeis tin apantisi mou

Και εγώ ήμουνα ικανοποιημένος κάποτε απο τη ζωή μου
ως ΜΤΙ μέχρι που έμαθα τί ακριβώς κρύβεται απο πίσω.

Φίλε Joyful με κάλυψες σε όλα!!! Απλά θα ήθελα να προσθέσω και εγώ ότι λόγω του ότι γνωρίζουμε την Σκοπιά πολύ καλά για αυτό μερικές φορές είμαστε επιθετικοί.

Υπάρχουν πολλά κενά που δεν αναφέρει η Σκοπιά επί εποχής Ρώσσελ τα οποία ΠΡΕΠΕΙ να προβληματίσουν. Το παρελθόν του ιδρυτή της Σκοπιάς έχει σκοτεινές πτυχές. Ειδικά η σχέση του με τον αποκρυφισμό. Όλα τα σύμβολα του είναι Μασονικά και αποκρυφιστικά. Μήπως είναι τυχαίο; Στης Η.Π.Α μέχρι το 1960 η Σκοπιά είχε το σύμβολο του θεού ΡΑ σε αίθουσες της...Ο ίδιος ο Ρώσσελ και ο Δικαστής σε πολλές περιπτώσεις συναθροίζονταν σε Μασονικά οικοδομήματα και αυτό φαίνετε και από φωτογραφίες αλλά και έντυπα της εποχής. Μήπως αυτά είναι ΨΕΜΑΤΑ...είναι φαντασιώσεις δικές μας.

Δυτυχώς ή ευτυχώς κατέχω στην βιβλιοθήκη μου σχεδόν όλα τα έντυπα του Δικαστή και μερικά του Ρώσσελ. Όταν διαβάζεις τι έγραφαν εύκολα βλέπεις την αναξιοπιστία τους...Ο Ρώσσελ ΤΙΠΟΤΕ δικό του δεν είχε. ΟΛΑ τα πήρε από τον Μίλλερ και τους Ατβεντιστές της Έβδομης Ημέρας. Ουσιαστικά και αυτός ΑΠΟΣΤΑΤΙΣΕ αλλά πήρε αρκετά από αυτούς.

Εκείνο που με λυπεί είναι να βλέπω Έλληνες να μασούν το κουτόχορτο που τους δίνουν οι Αμερικανοί ηλικιωμένοι από το Μπρούκλυν. Το τραγικό της υπόθεσης είναι η Μ.Ν.Κ μια παράφραση της Γραφής που στόχο έχει να στηρίξει της δοξασίες της Σκοπιάς. Πως είναι δυνατό να δέχεσται την ΚΑΚΟΠΟΙΗΣΗ της Γλώσσας μας από ένα μάτσο αγράμματα αμερικανάκια; Πως δέχεστε αυτή την Μετάφραση και να ισχυρίζεστε ότι τάχα είναι πιστή μετάφραση του αρχαίου Ελληνικού κειμένου; Σας είναι τόσο δύσκολο να δείτε από μόνοι σας την αλλίωση της Μ.Ν.Κ.;

Εδώ δεν μιλάμε αερολογίες. Όλα όσα παραθέτουμε είναι με ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ..Μήπως είναι ψέμα ο τάφος του Ρώσσελ με μασονικά σύμβολα σε μασονικό κοιμητήριο; Γιατί η Σκοπιά λέει την μισή αλήθεια; Γιατί δεν μας δείχνει και την πυραμίδα με το όνομα του; Μήπως φοβάται ότι ίσως ανακαλύψουμε και άλλους "σκελετούς στο ντουλάπι"; Γιατί δεν μας λέει τα πραγματικά αίτια διαζυγίου του Ρώσσελ που ήταν μοιχεία και την σχέση του με την νεαρή υπηρέτρια τους;

Υπάρχουν τόσα κενά στην Σκοπιά όπως η σχεσή της με πνευματιστές, όπως τον Γκρέπερ όπου παρέθετε από την Γραφή του για να στηρίζει το Ιωάν. α:1 πουήταν πνευματιστής και τον βοήθησαν οι δαίμονες να κάνει την δική του μετάφραση, και που η Σκοπιά έκανε την πάπια ότι δεν το γνώριζε. Ακόμα η ίδια η Σκοπιά τύπωσε βιβλίο κάποιου άλλου πνευματιστή με τίτλο "Άγγελοι και Γυναίκες" που περιγράφει την ιστορία κάποιου δαίμονα. Μήπως είναι και αυτά ψέματα μας; Δυστυχώς κατέχω το βιβλίο αυτό που το τύπωσε η ίδια η Σκοπιά. Μήπως είναι φαντασίωση μου αυτό;

Δυστυχώς τα θεμέλια της Σκοπιάς είναι πάνω στην πυραμιδολογία του Ρώσσελ και φάνηκε ότι δεν μπορεί να απεγκλωβιστεί από το ύποπτο παρελθόν της. Η Σκοπιά μας λέει ότι είναι η καλύτερη θρησκεία του κόσμου αλλά όταν πρέπει να απαντήσει σε αυτά που την ρωτούν και τα βρεί σκούρα φωνάζει ότι διώκεται. Μοιάζει σαν ποδοσφαιρική ομάδα που ισχυρίζετε ότι είναι η καλύτερη του κόσμου αλλά αρνήται να αντιμετωπίσει αντίπαλο στο γήπεδο!!!

Εδώ ποτέ δεν είπαμε ένα ψέμα. Απλά ζητούμε απαντήσεις σε στοιχεία πραγματικά και όχι φαντασιώσεις. Όπως έχω ζητήσει αρκετές φορές στον Πέτρο να απαντήσει σε διάφορα θέματα, μάλιστα παράθεσα από τα ίδια τα έντυπα της Σκοπιάς και που ποτέ δεν πήρα απάντησει.

Σε αυτό το μπλοκ υπάρχουν πολλοί ΜτΙ που μπαίνουν γιατί προβληματίζονται. Απλά η εμπειρία μας θα τους βοηθήσει να αποτυνάξουν τα δεσμά της Σκοπιάς, δείχνοντας τους ότι υπάρχει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ζωή πέρα από την αίρεση της Σκοπιάς.

vlepo oti telika efaga porta kai to sxolio mou de dimosieytike..xairomai pou apla me epivaivaioneis...

file mou epeidi ontos exo polyasxolo programma tha argiso ligo na apantiso ston Joyful pou toulaxiston ton kovo epipedou alla esy palikari mou eisai monadikos!an kai den eixa skopo na emplako se sizitisi, giati opos sou eipa theoro oti den exei noima kai tha sto eksigiso se allo post ayto opos episis kai ti gnomi mou gia tin omigyri edo,tha kano mia mikri eksairesi gia sena...Proton de se theoro anaksiopisto pou isoun proin MtI alla gia tis "omorfies"pou grafeis..nomizo einai aplo stin katanoisi..kai episis ayti i amoiri i grioula stin omonoia pou synantises kai to kanes kai thema tha mporouse poly eykola na katalavei apo to yfos ton keimenon oti allo prosopo eimai ego kai allo o Petran..fysika katalavaineis oti tha nai ligo dyskolo na me "ksypniseis" me tetoia katanoisi pou epidiknieis se apla pragmatakia..

rwssel ακόμα γελώ με τα καμώματα του "Πέτρου" Τσατσούλης Τσαπατσούλης, Τσούλης, να δούμε τι άλλο θα μας πει

Δεν πειράζει Τσατσούλη Πέτρο, ένας μήνας "αποκοπής" θα σου κάνει καλό!!! Εδώ τουλάχιστο θα σε "επανεντάξουν" σύντομα. Δεν είναι σαν την Σκοπιά που σου βγάζει το λάδι...

Και το κυριότερο μπορεί να αποκοπείς για αιτία που να μην στέκει. Όπως αν κάποιος διαφωνούσε με το θέμα της γενεάς και τον αποκόπτατε δεν θα έρθει μετά η Σκοπιά να ζητήσει συγνώμη γιατί έκανε λάθος. Εξάλλου η Σκοπιά ΠΟΤΕ δεν κάνει λάθος...ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΑΘΟΣ Άντε καλές διακοπές σε όλη την παρέα...και που'σε Τσατσούλη περιμένω να με βοηθήσεις στο θέμα εργασίας που είπα πριν...ξέρεις ο εργοδότης ΜτΙ; που θα μπορώ να ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΜΕ ΑΟΡΑΤΑ;

rwssel, πάλι κάτι γίνεται με τα σχόλια... Προσπαθώ αρκετή ώρα να κάνω post αλλά δεν το δέχεται. Μου βγάζει "Your comment is not allowed. / To σχόλιο σας δεν επιτρέπεται". Έχω πληκτρολογήσει σίγουρα σωστά τους χαρακτήρες.

Ίσως κάτι παίζεται με το PathFinder... Θα ξαναπροσπαθήσω σε λιγάκι.

περιμένω να δω το σχόλιο σου για την ομήγυρη κύριε τσατσουλη

rwssel, μάλλον κάτι γίνεται από τη μεριά του PathFinder... Μόλις ξαναπροσπάθησα και πάλι δεν το δέχτηκε. Κανονικά μου τα βγάζει στη φόρμα, όλα ελληνικά και κάτω κάτω τα 4 γράμματα στα λατινικά (όπως πάντα δηλαδή). Δεν πειράζει, θα ξαναπροσπαθήσω αύριο-μεθαύριο μήπως στρώσει.

Στο μεταξύ θα παρακολουθώ την κουβέντα σας ανελλιπώς. Είναι πολύ ενδιαφέροντα τα όσα γράφετε και με οπλίζουν με επιχειρήματα στις συζητήσεις μου με πολύ καλό φίλο ΜΤΙ (εξαιρετικό παιδί), που προσπαθώ, μάλλον μάταια δυστυχώς, να βοηθήσω να "ξυπνήσει".

Περιμένω κι εγώ με ανυπομονησία τις απαντήσεις του φίλου tsatsoulis2...

Φίλε Οδυσσέα,λίγα λόγια για τον τρόπο πληρωμής
των εντύπων της ετ.Σκοπιά.
Υποτίθεται ότι τα έντυπα της Σκοπιάς (βιβλία και περιοδικά)
διατίθενται δωρεάν.Αυτό αφορά τη διάθεση στο ευρύ κοινό.
Στο ευρύ κονό,πράγματι,διατίθενται δωρεάν.Στους Μάρτυ-
ρες,όμως,ενώ τυπικά λέγεται ότι δίνονται δωρεάν,ουσιαστικά,
δεν δίνονται.Γιατί το λέμε αυτό; Διότι πρώτον,έχει ανακοινωθεί
και κατά καιρούς ανακοινώνεται πάλι ότι, ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ από
τους Μάρτυρες να καλύπτουν το κόστος των περιοδικών συ-
νεισφέροντας για το σκοπό αυτό στα κουτιά που υπάρχουν
στις αίθουσες ό,τι προαιρούνται.Δεύτερον,εάν αυτές οι εθελον-
τικές συνεισφορές για την "κάλυψη του κόστους" των εντύπων
δεν είναι εκείνες που αναμένει το "Γραφείο",αποστέλλεται μια
ωραία επιστολή στην εκκλησία η οποία την πληροφορεί πως
το ποσό που συνεισέφερε το προηγούμενο έτος δεν καλύπτει
το κόστος των περιοδικών που ζήτησε και έλαβε,και ως εκ τού-
του,οφείλει να στείλει ένα συγκεκριμένο πλέον ποσόν από το
ταμείο της εκκλησίας το οποίο προσδιορίζεται στην επιστολή
ακριβώς.Με ποιά,λοιπόν,λογική υποστηρίζεται ότι τα έντυπα
διατίθενται δωρεάν; Μόνο με την λογική της δωρεάν διάθεσης
στο ευρύ κοινό.
Στις Αίθουσες Βασιλείας υπάρχουν τουλάχιστον 3 κουτιά συ-
νεισφορών και εκτάκτως προστίθενται και άλλα για συγκεκρι-
μένες περιόδους και για συγκεκριμένο σκοπό,και βεβαίως,
γίνονται τακτικές "υπενθυμίσεις" στην εκκλησία για την υποστή-
ριξη των συνεισφορών.Περιττό να σου πώ ότι οι Μάρτυρες έ-
χουν βαρεθεί ν' ακούνε να τους ζητάνε διαρκώς χρήματα τη
μια για τον ένα σκοπό και την άλλη για κάποιον άλλο.Τα τελευ-
ταία μάλιστα χρόνια,έχουν εξοργιστεί με το φαινόμενο αυτό
και εκφράζουν την αγανάκτησή τους όλο και πιό φανερά.Τέ-
λος σε πληροφορώ ότι στον Δυτικό κόσμο οι συνεισφορές
έχουν μειωθεί δραματικά (λόγω της πληροφόρησης του Ιν-
τερνετ) και η Εταιρία για να καλύψει το κενό γίνεται όλο και
πιο ξεδιάντροπη στις εκκλήσεις της για επιπλέον συνεισφο-
ρές!

Διαβάστε μερικά "μαργαριτάρια" από τα έντυπα της εταιρίας/οργάνωσης Σκοπιά που βρήκα στο Internet:

--- "Εγκρίνει ο πιστός και φρόνιμος δούλος ανεξάρτητες ομάδες Μαρτύρων, οι οποίοι συναντώνται για να συμμετάσχουν σε Γραφική έρευνα ή συζήτηση; - Ματθ. 24:45, 47. Όχι, δεν τις εγκρίνει." (Kingdom Ministry, Σεπτέμβριος 2007, Στήλη Ερωτήσεων, σελ. 3)

--- "...ο πιστός και φρόνιμος δούλος δεν εγκρίνει καμία βιβλιογραφία, συναντήσεις ή δικτυακούς τόπους που δεν παράγονται ή δεν διοργανώνονται υπό την εποπτεία του." (Kingdom Ministry, Σεπτέμβριος 2007, Στήλη Ερωτήσεων, σελ. 3)

Το άρθρο ολοκληρώνει λέγοντας ότι οι Μάρτυρες του Ιεχωβά πρέπει να διαβάζουν μόνο βιβλιογραφία της Σκοπιάς.

--- "...πνεύμα ανεξάρτητης σκέψης δεν επικρατεί στην οργάνωση του Θεού και έχουμε ισχυρούς λόγους για την εμπιστοσύνη στους άνδρες που αναλαμβάνουν ηγετικό ρόλο ανάμεσά μας." (Σκοπιά, 15 Σεπτεμβρίου 1989, σελ. 23, 13)

--- "Να αποφεύγετε την ανεξάρτητη σκέψη...την αμφισβήτηση των συμβουλών που παρέχονται από την ορατή οργάνωση του Θεού." (Σκοπιά, 15 Ιανουαρίου 1983, σελ. 22)

--- "Ωστόσο, υπάρχουν ορισμένοι οι οποίοι επισημαίνουν ότι η οργάνωση αναγκάστηκε να προβεί σε προσαρμογές παλαιότερα και έτσι ισχυρίζονται: "Αυτό δείχνει ότι πρέπει να διαμορφώσουμε τη δική μας γνώμη για το τι να πιστεύουμε." Αυτό είναι ανεξάρτητη σκέψη. Γιατί είναι τόσο επικίνδυνη; Τέτοιου είδους σκέψεις είναι μια ένδειξη υπερηφάνειας." (Σκοπιά, 15 Ιανουαρίου 1983, σελ. 27)

--- "Αγωνιστείτε κατά της ανεξάρτητης σκέψης." (Σκοπιά, 15 Ιανουαρίου 1983, σελ. 27)

--- "Όλοι όσοι θέλουν να κατανοήσουν τη Βίβλο θα πρέπει να εκτιμούν ότι η "πολυδιαφοροποιημένη σοφία του Θεού" μπορεί να γίνει γνωστή μόνο μέσω του διαύλου επικοινωνίας του Ιεχωβά, του πιστού και φρόνιμου δούλου." (Σκοπιά, 1 Οκτωβρίου 1994, σελ.

--- "Αν δεν είμαστε σε επαφή με αυτό το κανάλι επικοινωνίας που χρησιμοποιεί ο Θεός, δεν θα προοδεύσουμε προς την κατεύθυνση της ζωής, όση Βιβλική μελέτη κι αν κάνουμε." (Σκοπιά, 1 Δεκεμβρίου 1981, σελ. 27)

--- "Όλοι μας χρειαζόμαστε βοήθεια για να κατανοήσουμε τη Βίβλο και δεν μπορούμε να βρούμε τη Βιβλική καθοδήγηση που χρειαζόμαστε όταν βρισκόμαστε εκτός της οργάνωσης του πιστού και φρόνιμου δούλου." (Σκοπιά, 15 Φεβρουαρίου 1981, σελ. 19)

Πηγή: http://www.youtube.com/watch?v=B4z0lX1l3h4
Μετάφραση δική μου.

Σ' ευχαριστώ πολύ Joyful για τις πληροφορίες. Το γεγονός ότι οι συνεισφορές μειώνονται σημαίνει ότι οι άνθρωποι αρχίζουν να ξυπνάνε και να καταλαβαίνουν το παιχνίδι που παίζεται. Είμαι σίγουρος ότι η πληροφόρηση που παρέχεται μέσω Internet θα παίξει καθοριστικό ρόλο στην πτώση τόσο της εταιρίας/οργάνωσης Σκοπιά όσο και άλλων παρόμοιων σχημάτων. Αναρωτιέμαι τι τακτική θα ακολουθήσει η Σκοπιά... Θα απαγορεύσουν το Internet στα μέλη τους;

Φίλε tsatsoulis2, περιμένουμε απαντήσεις...

Οδυσσέα,και μεις ευχαριστούμε για τις πληροφορίες που
μετέφρασες και κατέγραψες για την ισχυρή αποθάρρυνση
που προωθεί η Οργάνωση της Σκοπιάς προς τα μέλη της
ώστε να μη χρησιμοποιούν ούτε άλλες εκδόσεις ούτε το
ίδιο το μυαλό τους! Φυσικά,όλες αυτές οι πληροφορίες είναι
γνωστές σε μάς, αλλά η καταγραφή τους εδώ σε ένα Πόστ
είναι πολύ χρήσιμη για εκείνους τους Μάρτυρες που ψάχνον-
ται και κρυφοκοιτάζουν στα διάφορα "στέκια" του διαδικτύου
για τέτοιες "πληροφορίες".

Καλησπέρα σε όλη την παρέα,είμαι σε πίεση αυτόν
τον καιρό αλλά παρακολουθώ τις συζητήσεις και
χαίρομαι για την ποιότητα της πληροφορίας που
καταθέτει εδώ ο καθένας.Καλό καλοκαίρι σε όλους.

Ο Αμόρφωτος βρίσκεται σε ολιγοήμερες διακοπές
αλλά όποτε μπορεί είναι σε επαφή.

Pame loipon..katarxin file Οδυσσέας den eimai edo gia na dino apantiseis..yparxoun edo kamia 15arria proin MtI pou o kathenas kathimerina mporei na egeirei apo ena thema..an kathomoun na doso apantiseis tha prepe oli mou i zoi na nai edo mesa..kai de ginetai..apo tin alli de tha eixe kai noima..
kai tha sou eksigiso to giati..
1.kapoios eilikrinis ekzititis tis alitheias an ithele na mathei gia tous MtI de tha eixe os pigi pliroforion mia selida pou diaxeirizontai proin dysarestimenoi MtI..einai profanes oti an itheles na matheis tin alitheia gia ton Sokrati de tha pigaines stous katigorous tou..
2.den yparxei periptosi na metapeistei kapoios edo me logika epixeirimata kai na ta dextei giati kata vasi i logoi tis apomakrynsis tous einai alloi ki oxi dogmatikoi ( tha eksigiso ti ennoo parakato )..
3.an kapoios MtI kryfokoitazei opos lextike arkei kai mono na anoixei kala ta matia tou kai na dei ti akrivos endiaferontai na petyxoun oi protourgoi aytis tis selidas..
Poia einai ta kinitra sas kyrioi???endiafereste na me voithisete ypokinoumenoi apo agapi?
Edo erxetai na apantisei o dimiourgos aytis tis selidas :ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ, δεν μου καίγεται καρφί αν "ξυπνήσεις" ή όχι.Ακόμα και αν κοπανάς το κεφάλι σου στον τοίχο ή καταπιείς καρφιά..(file mou Rossel pragmatika se eyxaristo pou yparxeis..an eixan ypospin tous esena i synomilia me apostates tha itan ypoxreotiki..aparaitito teletourgiko prin to vaftisma..)
Kai synexizo...afou loipon de exeis kinitro tin agapi tote poio einai to kinitro sou?mipos egoismos?alli mia istoriki frasi tou fillou Rossel :Γινομαι αναξιόπιστος επειδή ήμουν ΜΤΙ? ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΜΑΛΛΟΝ, για το 99,99% του πληθυσμού, ΟΧΙ...file mou poion plithismo ennoeis?kapoias xoras?kapoias polis?mathe oti den eisai to kentro tou sympantos..katalave kai esy kai i parea sou oti den eisaste eseis oi Illuminati kai apo tin alli ta thymata tis Skopias opos mas apokaleite..
To 70% ton proin MtI edo pera itan se opoiadipote thesi apo to mpethel mexri eyaggelizomenoi kai kapoia stigmi thixtikan apo kati..thes apo lathos xeirismo kapoiou ypeyhtinou - thes prosopikes diafores - gia xilious dyo logous o egoismos tous de to antexe na perimenoun ton theo na taktopoiisei to zitima..kai arxisan na zitoun aformes gia na ti kanoun..kapou edo erxetai o Gionson kapou edo erxetai o R.Frans ( file Rossel tha trizoun ta kokkala tou Tse )..
Apo tin alli einai kai ena 20% pou ithele epitelous na to glentisei..alla epeidi otan exeis mathei kapoia pragmata de to apolamvaneis eprepe kapos na poume oti ayta pou mathame itan"vardarologies"..kapou edo erxetai o Gionson kapou edo erxetai o R.Frans..
Zitima agapitoi mou metaxy sas na yparxei 1 eilikrinis meletitis ton grafon pou na endiaferetai MONO gia tin alitheia..kanonika i anazitisi sas tha prepe na tan anazitisi gia tin alitheia ki oxi i kataripsi tis Skopias..ki an ti vriskate na ti legate kai se mas afou den tin exoume..alla dystyxos
1.den exete na antiproteinete tipota ( kai na milame sovara etsi oloi gnorizoume edo kai 5 pramata )
2.ayto to menos me ti Skopia apla epivevaionei ta parapano..kai tora epi tis ousias se kana 2 kainouria themata pou thiksate kai den exoun apantithei ( opos vlepeis file Rossel de pselizo.. )

Me parepempses sti selida 52 tou Apokalypsi kai ayto einai to epixeirima sou oti oi Martyres exoun sxesi me ton Satanismo?..toses xiliades entypa exoun ekdosei oi Martyres pos kai den ipirksan alla tetoia xeria?apokleieis tin pithanotita na xei symvei kati pou de kseroume?px mipos einai o Papakonstantinou kai o Xatzis kai i Marinella Satanistes pou kapoia tragoudia an ta gyriseis anapoda exoun satanikous stixous?ti synaivei?de kseroume..alla de tous leme Satanistes epeidi de kseroume..mono an gia kapoio logo eixame menos enantion tous..exeis anarotithei px an sti teliki diadikasia ton pragmaton kapoios ,san tous aksiologous filous mas edo pou dilosan oti paramenoun mesa stous Martyres kai etsi sas kratan olous enimerous gia ta trexonta nea,ekane to skitso ayto gia xilious 2 logous?kai epitelous sto ksanaeipa xalarose me ta aytistikou typou epifonimata styl Mouga..

File Joyful
Oxi den mporoun ta mi ikanopoiimena meli na ekfrasoun ayti ti dysareskeia idiaitera otan ayto aposkopei sto na parasyrei ki allous se ayto..ki ayto symvainei poly apla dioti opos idi proanaferthike oi Martyres leitourgoun ypo Theokratia pou exei sygekrimenous nomous kai oxi Dimokratia..kaneis de se empodizei kai einai anafereto dikaioma sou ekso apo tin ekklisia na kaneis oti theleis..alla ap ekso oxi apo mesa...kai ayto gia na prostateytoun kai paidakia san ton Kosta kai ti Mirella pou isos na min eixan tis vaseis na s antikrousoun..
Tora gia ta oikonomika..i emmoni sas na parousiazete san kati arnitiko kati apolyta fysiologiko apla epivaiveonei osa eipa pio pano peri kinitron..To ego kirigmatos ton Martyron tou Iexova ypostirizetai apo ethelontikes synisfores opadon kai filon..etsi apla..pio apla de ginetai...Ethelontiki syneisfora simainei dineis oso thes ki an thes..fysika kai emeis kalyptoume to kostos epeidi theloume..kaneis de mas anagazei kaneis de mas epivlepei..stin teliki tis eksisosis:mporei kapoios evagelizomenos eforou zois na mi plirosei pote tipota?NAI giati einai ETHELONTIKES sineisfores..fysika an to kanoun oloi ayto de tha yparxoun meta entypa..giati opos eipa kai se proigoumeno post de fytronoun sto xoma..

Kleinontas tha ithela kai ti diki sas apantisi se mia kai moni erotisi:

poia pisteyete ESEIS prosopika oti einai i alithini thriskeia?tha perimeno tis apantiseis sas

An den exete apantisi se ayti tin erotisi afiste isixous tou Martyres kai arxiste na anazitate tin alitheia giati xanete polytimo xrono kai fea ousia..Ayta tha einai xamena xronia pou elege ki enas filos pio pano..
Tin kalimera mou..

Καλή μέρα στην παρέα. Είναι φανερό ότι η Σκοπιά δεν επιδοκιμάζει την έρευνα. Μάλιστα ανάφεραν ως αρνητικό γεγονός να γίνονται έρευνες από αδελφούς οι οποίοι μάλιστα μαθαίνουν Ελληνικά και Εβραϊκά για να μπορούν να διαβάζουν την Γραφή στο πρότυπο κείμενο. Μάλιστα είπε ότι είναι καλύτερο να αφιερώνουν τον χρόνο τους στο κύρηγμα,παρά να μάθουν μια αρχαία γλώσσα!!! Η Σκοπιά προχώρησε να πει ότι ούτε είναι αναγκαίο να διαβάζουν από άλλες μεταφράσεις της Γραφής η Μ.Ν.Κ αρκεί!!!

Δηλαδή "πίστευε και μη ερεύνα" σε όλο το μεγαλείο!!!

Όσο για τα έντυπα και συνεισφορές η Σκοπιά άλλαξε την πολιτική της ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ, όταν στην πολιτεία του Τέξας προέκειψε νομική υπόθεση με τον Jimmy Swaggart Ministries επειδή πωλούσαν Γραφές και άλλα έντυπα. Ο φόρος ήταν $183,000.00 μόνο για το Τέξας.

Η Σκοπιά βλέποντας την υπόθεση αυτή για να αποφύγει την φορολογία άλλαξε πολιτική και την σέρβιρε ως "απλοποίηση"...

Ο κύριος λόγος όμως ήταν να αποφύγει να πληρώσει φόρο. Και αν σκεφτείς πόσα έντυπα τυπώνουν στης Η.Π.Α κάθε μήνα, τότε εύκολα μπορείς να καταλάβεις το ποσό που θα πλήρωναν

Το πιο κάτω λινκ έχει λεπτομέρη περιγραφή και με αντίγραφα της δίκης

http://www.geocities.com/paulblizard/jimmy.html

Τσατσούλη Πέτρο...ανάφερες πολλές και διάφορες ασυναρτησίες. Επίσης σταμάτα να γράφεις με αυτά τα βάρβαρα γκρινκλις!!! Ευτυχώς η Ελληνική είναι η πιο πλούσια γλώσσα του κόσμου. Περιττό να αναφέρω ότι όταν οι άλλοι χρειαζόντουσαν λέξεις δανείζονταν από της δικές μας!!! Για αυτό και βλέπουμε ότι φυσική, μαθηματικά, ιατρική, αστρονομία, σχεδόν όλοι οι όροι τους είναι ΕΛΛΗΝΙΚΑ...

Το κυριότερο όμως το Ευαγγέλιο της Βασιλείας(όπως το κήρυττε ο Ιησούς και οι Χριστιανοί και όχι όπως η Σκοπιά) εξαπλώθηκε χάρη της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ γλώσσας και όχι της Αμερικάνικης που μιλούν κάποιοι ηγετίσκοι στο Μπρούκλιν.

Τώρα αν σε ενοχλεί το γεγονός ότι εδώ πρώην ΜτΙ κατηγορούν την Σκοπιά και ότι δεν είναι αντικειμενικοί αυτό καθόλου παράξενη αντίδραση από κάποιο πιόνι της Πολυεθνικής Εταιρείας Σκοπιάς. Και στο κάτω κάτω με αυτό τον τρόπο, ακόμα και χειρότερο συμπεριφέρεται η Σκοπιά...να σου θυμίσω της εμπειρίες που συχνά βάζει στο Ξύπνα και Σκοπιά για άτομα που ανήκαν σε άλλες θρησκείες και που κατηγορούν της πρώην θρησκείες τους επειδή βρήκαν την «αλήθεια».Άρα φίλε Τσατσούλη όπως είπε και ο Χριστός «με το ίδιο μέτρο που μετράτε θέλετε μετρηθεί»...

Φυσικά φίλε Τσατσούλη η αντίδραση σου είναι όμοια με τους Αδελφούς σας τους Μορμόνους (που έχετε ΠΟΛΛΑ ΚΟΙΝΑ) την Ενωτική Εκκλησία, Σιεντολογία. Ξέρεις Τσατσούλη επειδή δεν μασάμε κουτόχορτο όπως εσύ, γνωρίζομε ότι υπάρχει ένα είδος κλαμπ, όπου όλες οι Σέκτες σαν και εσάς έχουν συνασπιστεί για να «προστατεύσουν» τα δικαιώματα τους. Μόνο εσείς έχετε δικαιώματα. Τα δύστυχα πρώην μέλη σας που η Σκοπιά τους κατάστρεψε την ζωή με ποικίλους τρόπους ΔΕΝ έχουν δικαίωμα φωνής. Με κάθε αθέμιτο μέσο προσπαθείτε να καταπνίξετε όσους υψώσουν την φωνή τους για να διαμαρτυρηθούν. Ακριβώς όπως ενεργούν οι αδελφοί σας οι Μορμόνοι. Μάλιστα λίγα χρόνια πριν καθίσατε στο ίδιο τραπέζι με αυτούς και παρών στην Συνέλευση των ακραίων αιρέσεων, ήταν και η Σκοπιά. Αν θέλεις να δεις και την ιστοσελίδα πήγαινε στο www.cesnur.org

Είσαστε μια σιχαμερή και αηδιαστική Σέκτα, που το μόνο που ξέρει να κάνει είναι να καταστρέφει ζωές ανθρώπων. Θρασύδειλοι το μόνο κάνετε είναι να ρίχνετε λάσπη και ψέμα, αφού είναι το μόνο που είσαστε ικανοί και ξέρετε πολύ καλά να κάνετε. Ποτέ δεν είχατε την αλήθεια. Για 150 χρόνια πουλάτε ψέματα και ψεύτικες ελπίδες για «Νέο Σύστημα» στον φτωχό κοσμάκη. Φαρισαίοι, υποκριτές, κλείνετε την Βασιλεία των Ουρανών επειδή εσείς δεν θα μπείτε ΠΟΤΕ, εμποδίζοντας άλλους να εισέλθουν. Είσαστε μια ΕΙΔΟΛΑΤΡΙΚΗ οργάνωση γιατί πήρατε την θέση του Χριστού, λέγοντας ότι η σωτηρία προέρχεται μόνο μέσο της Οργάνωσης, στέκεστε εμπόδιο στην προσωπική σχέση με τον Χριστό, ακόμα και το βάπτισμα σας γίνετε στο όνομα της «από το Πνεύμα κατευθυνόμενης Οργάνωσης», κάτι που είναι βλάσφημο.

Είτε σου αρέσει είτε όχι ανήκεις σε μια ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗ ΑΙΡΕΣΗ, όπως πολύ σωστά σας χαρακτήρισε το δικαστήριο στην Γαλλία. Ξέρεις γιατί; Γιατί κάτω από την κάλυψη της «Χριστιανικής Θρησκείας» η Σκοπιά κατάστρεψε και καταστρέφει χιλιάδες ζωές ανθρώπων, είτε επρόκειτο για το θέμα των μεταμοσχεύσεων οργάνων, είτε για το θέμα της εναλλακτικής υπηρεσίας, ή για την κάρτα στην Μαλάουι, ή για το θέμα των μεταγγίσεων, ή για την ΑΠΑΝΘΡΩΠΗ μεταχείριση της αποκοπής, που οικογένειες διαλύθηκαν, γονείς και παιδιά ποτέ δεν ξανά συναντήθηκαν, φιλίες χάθηκαν, όπου συνάνθρωποι μας δεν άντεξαν την απανθρωπιά σας και σε κατάσταση κατάθλιψης έθεσαν τέρμα στην ζωή τους. Φυσικά εσένα και τους αρτηρίοσκληρωμένους Ηγέτες σου καρφί δεν σας καίγετε. Με πρόφαση το ΤΕΛΟΣ ρουφάτε αίμα αθώον ανθρώπων, χτίζοντας μια Οικονομική Αυτοκρατορία με επενδύσεις ακόμα και στην πολεμική βιομηχανία των Η.Π.Α!!! Πάνω από όλα για εσάς είναι το ΣΑΠΙΟ Οικοδόμημα που λέγεται Σκοπιά.

Ένα οικοδόμημα που χτίστηκε στην Πυραμιδολογία και αποκρυφισμό του πρώτου σας προέδρου που αυτή την στιγμή αν μπορούσε να έρθει πίσω θα τον αποκόπτατε για ΑΠΟΣΤΑΣΙΑ.

Εδώ υπάρχουν άλλα 7 εκατομμύρια ΜτΙ Παγκόσμια που έφυγαν τα τελευταία χρόνια και που όλοι λενε τα ίδια πράγματα, άσχετα αν κάποιοι έγιναν Χριστιανοί, ή άλλη θρησκεία ή ακόμα άθεοι:

1.Η Σκοπιά είναι ολοκληρωτική αίρεση που θέλει να καθορίζει την ζωή του καθενός σε όλες της πτυχές της

2. Η Σκοπιά είναι ΨΕΥΔΟΠΡΟΦΗΤΗΣ γιατί ΤΙΠΟΤΕ από όλα αυτά που είπε δεν βγήκε αληθινό

3. Η Σκοπιά ΠΟΤΕ δεν απολογήθηκε για τα λάθη της. Αντί για αυτό τα ρίχνει στους απογοητευμένους ΜτΙ

4. Παρερμηνεύει την Γραφή για να μπορέσει να εδραιώσει την εξουσία της στους οπαδούς της

5. Η «αλήθεια» της Σκοπιάς τελικά ήταν ένα ΜΕΓΑΛΟ ΨΕΜΑ

6. Η Σκοπιά το μόνο που την ενδιαφέρει είναι ΤΥΦΛΗ ΥΠΑΚΟΗ

7. Το Κυβερνών Σώμα γνωρίζει για πάνω από 40 χρόνια για το 607 Π.Χ αλλά πεισματικά δεν το αλλάζει γιατί αν το κάνει θα καταρρεύσει το οικοδόμημα της Σκοπιάς, που στηρίζετε στο 1914 Μ.Χ που δυστυχώς βγήκε από την Πυραμιδολογία του Ρώσσελ

Παρόλα αυτά πιόνι των Αμερικάνων το πρόβλημα σου είναι να σου πούμε πια είναι η αληθινή θρησκεία...αυτό σε απασχολεί μόνο...δεν σε απασχολούν ούτε οι ψευδοπροφητείες της Σκοπιάς, ούτε το άγγελμα που κάθε λίγο αλλάζει, ούτε τα δόγματα σας που δεν μπορούν να σταθεροποιηθούν. Απλά για να σου υποδείξω την ηλιθιότητα σας και την κατάντια σας, ο «Πιστός και Φρόνιμος Δούλος» είναι ΑΝΙΚΑΝΟΣ να απαντήσει αν θα αναστηθούν τα Σόδομα και Γόμορρα. Μάλίστα το 1988 τυπώνει το «¨Αποκάλυψη...» και το «Ενόραση» όπου βλέπουμε 2 συγκρουόμενες απαντήσεις στο ΙΔΙΟ ΘΕΜΑ....ΤΥΦΛΟΙ οδηγοί ΤΥΦΛΩΝ αμφότεροι στον λάκκο θα πέσετε...άντε για πήγαινε να «πουλήσεις» κανένα βιβλίο, α και κοίτα να μην είναι πολύ παλαιό, μπας και περιέχει «παλαιό φως» και συγχύσεις τους οικοδεσπότες που θα το διαβάσουν. Έτσι και αλλιώς αν θέλει κάποιος ΑΠΟΣΤΑΤΙΚΑ έντυπα υπάρχουν άφθονα από τον «Πιστό και Φρόνιμο Δούλο». 150 χρόνια αποστατικά έντυπα έχει τυπώσει!! Έρχονται δύσκολες εποχές. Υπάρχει τόση πληροφόρηση αυτή την στιγμή στον κόσμο που αιρέσεις σαν και του λόγου σας τα βρίσκουν σκούρα. Η εποχή του σκοταδισμού έχει περάσει φίλε...

Το κρατούμενο είναι ένα: Η ΣΚΟΠΙΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ, ΟΥΤΕ ΕΙΝΑΙ, ΟΥΤΕ ΘΑ ΕΊΝΑΙ ΠΟΤΕ Η ΑΛΗΘΙΝΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ

Tsatsoulis: kapoios eilikrinis ekzititis tis alitheias an ithele na mathei gia tous MtI de tha eixe os pigi pliroforion mia selida pou diaxeirizontai proin dysarestimenoi MtI..
Λάθος φιλέ τσατσουλη γνώμες πρέπει να παίρνεις από παντού για κάτι που σε απασχολεί, είτε είναι καλές (σου αρέσουν) είτε είναι κακές (δεν σου αρέσουν) αλλιώς θα είσαι σαν τους φίλαθλους του παοκ που διαβάζουν μόνο ¨σπορ του βορρά¨ (να διαβάζεις ακριβώς αυτά που χρειάζεται, ισα  ισα για να σου χαϊδεύουν τα αυτιά) Εγώ για παράδειγμα θα πάω διακοπές στην Ζάκυνθο φέτος, διάβασα σε αρκετά post και καλά σχόλια και άσχημα, ανάλογα με τις περιπτώσεις, εσύ μάλλον με την λογική που έχεις τα άσχημα σχόλια θα τα προσπερνούσες&. παρόλα αυτά έκανα την επιλογή να πάω, τώρα αν θα φάω τα μούτρα μου, το ΜΕΛΛΟΝ μόνο θα δείξει!!! ΕΝΑΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ ΠΟΥ ΣΟΥ ΥΠΕΝΘΗΜΗΖΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΔΙΑΨΕΥΣΕΙ ΤΗΝ ΕΤΕΡΕΙΑ ΠΟΥ ΜΕ ΠΑΘΟΣ ΛΑΤΡΕΥΕΙΣ το ίδιο έκανα και εγώ στο παρελθόν. Δεν σε παρεξηγώ, θέμα χρόνου είναι να βρεθεί μια διένεξη ανάμεσα στους αυτοδιορισμένους νομούς της σκοπιάς και στην ζωή σου και τότε θα αρχίσεις να βλέπεις πιο καθαρά. Έχω ξαναπεί εδώ μέσα χρειάζεται αρκετό θάρρος να κάνεις reset την ζωή σου.
Tsatsoulis: den yparxei periptosi na metapeistei kapoios edo me logika epixeirimata kai na ta dextei giati kata vasi i logoi tis apomakrynsis tous einai alloi ki oxi dogmatikoi
Λάθος φιλέ τσατσουλη είμαι ζωντανό παράδειγμα αυτής της περίπτωσης! Έχω μεταπειστεί και το κερασάκι ήταν αυτός εδώ ο ιστοτοπος που και εσύ ο φανατισμένος Μάρτυρας ποστάρεις (εναντία στις οδηγίες της οργάνωσης σου). Είμαι και ήμουν υπόδειγμα χριστιανού υπηρέτησα 3 χρόνια εναλλακτικής υπηρεσίας και διατηρώ (παρόλο που αποσυνταυτιστηκα) πολύ καλές σχέσεις με τα μελή της πρώην εκκλησιάς μου. Σύνταξα και μια υπεύθυνη δήλωση και εκεί αναφέρω αναλυτικά τους λογούς της απομάκρυνσης μου, ζήτησα από τον καλό μου φίλο και προεδρεύων πρεσβύτερο να διαβαστεί δημόσια, κάτι που φυσικά οι νομοί της σκοπιάς δεν το επιτρέπουν. Η ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΤΑ ΛΟΓΙΚΑ ΕΠΗΧΗΡΙΜΑΤΑ που σου έχουν διαμορφώσει με την πλύση εγκέφαλου στις συναθροίσεις και την απαγόρευση ανάγνωσης άλλης έντυπης, ή μη, ύλης ΑΠΕΧΕΙ ΜΑΚΡΑΝ ΤΥΦΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ‘’ΚΟΙΝΗ’’ ΛΟΓΙΚΗ. Η δική σου λογική σταματήσει μόλις μπαίνεις στην αίθουσα και μπαίνεις (όπως πολύ εύγλωττα έχουν παρουσιάσει εδώ στην αποστατικη για εσένα ομήγυρη) σε watchtower mode!!!!
Tsatsoulis: &.aparaitito teletourgiko prin to vaftisma&. Το Βάπτισμα είναι παρωδία από μόνο του φίλε άστο, δεν χρειάζεται την υποστήριξη του ρωσελ. Έρχεται σε πλήρη ΜΑ ΠΛΗΡΗ αντίθεση με την εντολή του χριστού. Παρόλα αυτά υπάρχουν άτομα που θέλουν και βαφτίζονται στην βιβλική εταιρία σκοπιά, βέβαια υπάρχουν και άλλοι που θέλουν να παίρνουν ναρκωτικά ενώ ξέρουν ότι είναι βλαβερό για την υγεία τους και όχι μόνο. Προσωπικές επιλογές είναι αυτές!!!!
Tsatsoulis: Zitima agapitoi mou metaxy sas na yparxei 1 eilikrinis meletitis ton grafon pou na endiaferetai MONO gia tin alitheia.. Το ύφος σου είναι γελοίο, θυμίσει έναν εκλεκτό της Σιών υπερόπτη και αλαζόνα!!!! ΖΗΤΗΜΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΜΑΡΤΥΡΑΣ ΠΟΥ ΕΚΤΕΛΕΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Η ΣΚΟΠΙΑ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ (ΕΣΥ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ).
Tsatsoulis: &&&sas kratan olous enimerous gia ta trexonta nea, δηλαδή μας λες ότι Το σκίτσο αλλά λάθη ή οι ψευδοπροφήτες της σκοπιάς είναι ΠΡΟΒΟΚΑΤΣΙΑ από αποστάτες??????? Καλά κάνει η σκοπιά και σας φιμώνει!!!!!
Tsatsoulis: Tora gia ta oikonomika&. Οι συνεισφορές για το παγκόσμιο έργο πάνε σε αποζημιώσεις μηνύσεων και αγορές παρκινγκ 1,5 εκατομμύρια δολάρια (λεφτά μαρτύρων) δόθηκαν στον Frances Coughlin σαν αποζημίωση γιατί έκανε μήνυση στην σκοπιά και για μην εκτεθεί η εταιρία προτίμησε να δώσει το τεράστιο αυτό ποσό. Μην νομίζεις ότι είσαι μάγκας που δεν έχεις δώσει ούτε Σεντ στην εταιρία που πιστεύεις, γιατί στα παίρνει από παροχή υπηρεσιών, βλέπε έργο κηρύγματος !!!!!!! από εκεί που δεν μπορεί να πάρει παροχή υπηρεσιών (καμία γιαγιάκα) παίρνει ευρώ, δολάρια και όχι μόνο (δες σκοπιά 1 Νοέμβριου 2002 σελ 29)
Tsatsoulis: poia pisteyete ESEIS prosopika oti einai i alithini thriskeia? Δεν υπάρχει αληθινή θρησκεία ο χριστός ίδρυσε εκκλησία όχι θρησκεία!!!!!!!! Θρησκεία ίδρυσε ο ρωσσελ γιατί πίστευε στα άστρα, ο ροδερφορντ για να έχει φοροαπαλλαγή, ο μέγας Κωνσταντίνος για την δόξα, ο Κομφούκιος και εγώ δεν ξέρω γιατί& κτλ κάθε εξής. Cappice?

Φίλε tsatsoulis2 καλησπέρα και σ' ευχαριστώ για την απάντηση. Επέτρεψέ μου να απαντήσω κι εγώ με τη σειρά μου σε μερικά από τα θέματα που έθιξες.

Αν καταλαβαίνω καλά, εννοείς ότι για να μάθουμε την αλήθεια για την εταιρία/οργάνωση Σκοπιά θα πρέπει να απευθυνθούμε στην ίδια τη Σκοπιά. Λες να μας υποδεχτούν με ανοιχτές αγκάλες και να μας δώσουν και τα πρακτικά των συνεδριάσεων του Κ.Σ.; Δεν νομίζω. Η αλήθεια για την εταιρία/οργάνωση Σκοπιά μπορεί να αποκαλυφθεί μόνο από ανθρώπους που κάποτε διετέλεσαν ανώτατοι αξιωματούχοι της οργάνωσης αυτής και γνωρίζουν εκ των έσω πληροφορίες για το τι συμβαίνει εκεί μέσα. Ο Raymond Franz είναι ένας απ' αυτούς. Ακόμα και πρώην ΜΤΙ (όπως οι φίλοι εδώ στο blog) αποτελούν αξιόπιστες πηγές γιατί κι αυτοί γνωρίζουν αρκετά πράγματα που εμείς που δεν υπήρξαμε ποτέ ΜΤΙ δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε.

Φυσικά και δεν πρέπει να πιστεύουμε τυφλά όλα όσα λέει ο Franz (και ο κάθε Franz οποιασδήποτε οργάνωσης) ή ο κάθε πρώην ΜΤΙ. Όλοι κρίνονται από την ιστορία τους, το βίο τους, τη συνέπειά τους και τις πράξεις τους. Μπορείς να διαβάσεις το βιβλίο του Raymond Franz "Crisis of Conscience" και να κρίνεις εσύ ο ίδιος τα γραφόμενά του και στη συνέχεια να εξετάσεις την αντίδραση της Σκοπιάς στο βιβλίο του. Βάλε το μυαλό σου να δουλέψει και μην θεωρείς τίποτα ως δεδομένο.

Επίσης, μπορείς να διαβάσεις τα ίδια τα έντυπα της Σκοπιάς ("Σκοπιά", "Ξύπνα!", "Kingdom Ministry" κτλ.) και να εξετάσεις τη συνέπεια των γραφομένων τους σε βάθος χρόνου. Χάρη στο θαυμαστό αυτό εργαλείο πληροφόρησης που λέγεται Internet, μπορείς να βρεις πολύ παλιά βιβλία και περιοδικά της Σκοπιάς και να κάνεις τη σύγκριση εσύ ο ίδιος, μόνος σου. Μην δέχεσαι να τρως την αποστειρωμένη, μασημένη τροφή που έρχεται από την Αμερική. Μην θεωρείς τίποτα ως δεδομένο. Άσκησε έντονη κριτική σε κάθε τι που διαβάζεις, είτε είναι του Franz, είτε της Σκοπιάς. Είμαι σίγουρος ότι κάποια μικρά καμπανάκια θα αρχίσουν να χτυπάνε μέσα σου. Στη συνέχεια, αν έχεις το θάρρος, συζήτησε τα θέματα αυτά ανοιχτά με τους Πρεσβύτερους και παρατήρησε την αντίδρασή τους. Γιατί άραγε αποθαρρύνουν με τόσο μένος την έρευνα, τον προβληματισμό και την πιθανή αμφισβήτηση κάποιων ερμηνειών και δογμάτων της Σκοπιάς; Η αλήθεια δεν φοβάται την έρευνα και τον προβληματισμό. Είναι ιδιαίτερα ύποπτη η στάση αυτή της Σκοπιάς στην ανεξάρτητη σκέψη. Δες το προηγούμενο post μου με τις μεταφράσεις από κείμενα της Σκοπιάς. Τι έχεις να πεις για αυτά; Δες το βίντεο στην αρχή αυτού του blog όπου το μέλος του Κ.Σ. Gerrit Losch μιλά εναντίον της Πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (εν έτει 2005 παρακαλώ!). Αναρωτήσου γιατί το κάνει αυτό; Μήπως η μόρφωση και η εκπαίδευση αποτελούν εμπόδια για τη Σκοπιά στη χαλιναγώγηση της "μάζας" των ΜΤΙ; Μήπως φοβούνται ότι όλο και περισσότερα μέλη θα αρχίσουν να ξυπνάνε και να αντιδρούν, όπως ήδη γίνεται; Τι έχεις να πεις για το βίντεο αυτό; Είχα κάνει την ίδια ερώτηση στον φίλο "Πέτρο" πριν αρκετό καιρό αλλά ακόμα δεν έχω πάρει απάντηση... Και μη μου πεις ότι το λένε γιατί "το τέλος είναι κοντά"! Αν αυτό ισχύει, τότε γιατί επενδύουν σε γιγαντιαία οικοδομικά συγκροτήματα με ορίζοντα εικοσαετίας (εδώ στο blog το έμαθα αυτό!); Αν είσαι σκεπτόμενο άτομο θα πρέπει να σε απασχολούν όλα αυτά τα θέματα.

Μιλάς για τους posters εδώ στο blog και ότι το κίνητρό τους δεν είναι η αγάπη αλλά ο εγωισμός. Δεν μπορώ να μιλήσω για τους άλλους. Για μένα όμως σου λέω ότι το κίνητρό μου είναι η αγάπη για τον συνάνθρωπό μου και η απέχθειά μου για κάθε μορφή εκμετάλλευσης και υποδούλωσης της ελεύθερης σκέψης. Δεν σε γνωρίζω και δεν ζητάω τίποτα από σένα, ούτε θέλω να κάνω κάποιου είδους προσηλυτισμό. Όσο κι αν σου φαίνεται παράξενο, γράφω αυτά που γράφω από αίσθημα αγάπης για τον συνάνθρωπό μου, χωρίς κανένα αντάλλαγμα και χωρίς να προσδοκώ με τις πράξεις μου αυτές να ζήσω σε κάποια αιώνια παραδεισένια γη. Δεν υπήρξα ποτέ ΜΤΙ αλλά έχω κάποιους φίλους ΜΤΙ (ειδικά ένας από αυτούς είναι απ' τους καλύτερούς μου φίλους) και ίσως γιαυτό είμαι ευαισθητοποιημένος στο θέμα των ΜΤΙ και της Σκοπιάς. Και τώρα θέτω την εξής ερώτηση: Φίλε tsatsoulis2, εσύ όταν πας πόρτα-πόρτα και "κηρύττεις" τον λόγο του Θεού, το κάνεις πραγματικά από αγάπη ή μήπως προσδοκάς κάποιο αντάλλαγμα; Μη μου απαντήσεις, κάνε την ερώτηση στον εαυτό σου και απάντησε όσο πιο ειλικρινά μπορείς. Μετά εξέτασε ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ αν η απάντηση που έδωσες εναρμονίζεται ή όχι με την Αγία Γραφή.

Ζητάς να σου πούμε ποια πιστεύουμε εμείς ότι είναι η "αληθινή θρησκεία". Αυτό που ζητάς δεν έχει κανένα νόημα! Δηλαδή αν σου πω εγώ ότι είμαι Χριστιανός ή Μουσουλμάνος τι θα βγει; Την "αληθινή θρησκεία" (αν υπάρχει τέτοια) μόνο εσύ μπορείς να τη βρεις, δεν μπορεί να σου την υποδείξει κανείς (και σίγουρα όχι η εταιρία/οργάνωση Σκοπιά). Η θρησκεία δεν είναι επιστήμη όπως η φυσική και τα μαθηματικά. Η θρησκεία προϋποθέτει την πίστη, κάτι που υπερβαίνει τη λογική. Στη θρησκεία δεν υπάρχει η έννοια της απόδειξης με λογικά επιχειρήματα. Δεν μπορώ εγώ να σου αποδείξω ότι η "αληθινή θρησκεία" είναι ο χριστιανισμός ή ο μουσουλμανισμός ή οτιδήποτε άλλο. Αν όμως, προερχόμενοι από μια χριστιανική κοινωνία, θεωρήσουμε ότι η Αγία Γραφή είναι αληθής και θεόπνευστη, τότε αυτό που μπορώ να σου υποδείξω είναι να μελετήσεις την Αγία Γραφή ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ και να βγάλεις τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ συμπεράσματα. Αλλά ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ, χωρίς επιβλέποντες Πρεσβύτερους, αποστειρωμένες συναθροίσεις, κουτάκια για "προαιρετικές" συνεισφορές, περιοδικά "Σκοπιά", "Ξύπνα!" με προκαθορισμένες ερωτήσεις-απαντήσεις, και ό,τι άλλα εξελληνισμένα κείμενα σας σερβίρουν από την Αμερική. Όταν λέω "μόνος σου" εννοώ να μην ενεργείς κάτω από την επιτήρηση, επίβλεψη και καθοδήγηση της εταιρίας/οργάνωσης Σκοπιά. Φυσικά μπορείς να μελετήσεις μαζί με άλλους φίλους, ΜΤΙ ή μη. Με λίγα λόγια, να κάνεις ακριβώς αυτό που ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ο "πιστός και φρόνιμος δούλος" στο περιοδικό Kingdom Ministry, Σεπτέμβριος 2007, Στήλη Ερωτήσεων, σελ. 3. (δες προηγούμενό μου post).

Ζητώ συγγνώμη για το μακροσκελές post και πάντα με φιλική διάθεση. Καλό βράδυ σε όλους.

Φίλε Τσατσούλη ή Πέτρο ή οτιδήποτε,θα απαντήσω μόνο
στο ερώτημά σου στο τέλος.
Η αληθινή θρησκεία είναι η Χριστιανική.
Η δική σου θρησκεία ονομαζόταν "Διεθνείς Σπουδαστές
των Γραφών" και απο το 1931 και μετά ο αρχιμεθύστακας
απατεώνας δικτατορίσκος Ρόδερφορδ, δικηγόρος (που
στην υπόλοιπη ζωή του παρίστανε το Δικαστή) εν μια νυκτί
μόνος του αποφάσισε ότι είναι καλύτερα να λέγεστε ΜΤΙ.
Άρα,δεν είστε μια γνήσια Χριστιανική Θρησκεία.Στην πραγ-
ματικότητα είστε μια Εταιρία που παριστάνει τη Θρησκεία.

απλα οτι δεν σας κανει block ....μπραβο rwssel μια χαρα τας πας....πολεμας πλεον τον ιεχωβα και οχι την σκοπια οπως λες...

Οδυσσέα, συγχαρητήρια για την εμπεριστατωμένη
απάντηση που έδωσες στον κ.Τσατσούλη στην
επίμονη ερώτησή του,"Ποιά είναι η αληθινή θρησκεία."

Φίλοι γειάσας.
Καθώς παρακολουθώ τη συζήτηση που γίνεται με
αφορμή την απάντηση-ποταμό του κ.Τσατσούλη
χθές,θυμάμαι παλιά που έγραφαν τα έντυπα της
Σκοπιάς συχνά την επωδό πως,"αν θέλετε να μά-
θετε για τους ΜΤΙ δεν είναι λογικό να ρωτήσετε
αυτούς τους ίδιους; Εάν στην εποχή του Χριστού
θέλατε να μάθετε για τον Ιησού θα πηγαίνατε να
ρωτήσετε τους Φαρισαίους,ή θα πηγαίνατε να ρω-
τήσετε τον ίδιο τον Ιησού;"
Για να έρθουμε λίγο στα καθ' ημάς.Όταν στις αρχές
της δεκαετίας του '80 διεφώνησαν με την Εταιρία Σκοπιά
εξέχοντες αξιωματούχοι της,γιατί η Σκοπιά δεν εφάρμοσε
αυτόν τον κανόνα και απεδύθη σε μια φοβερή προσπά-
θεια απομόνωσης των διαφωνούντων,κακοπαράστα-
σής τους και ακατάσχετης λασπολογίας εναντίον τους;
Γιατί δαιμονοποίησε οποιαδήποτε επαφή μαζί τους;
Γιατί τους καθύβριζε ασταμάτητα σε κύρια άρθρα της
Σκοπιάς στις αρχές της δεκαετίας του '80,στολίζοντάς
τους με όλα τα κοσμητικά επίθετα χωρίς,μάλιστα,να
αναφέρει σ' αυτά τα υβρεολόγια ποιές ήταν οι απόψεις
των διαφωνούντων.ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ
ΤΩΝ ΔΙΑΦΩΝΟΥΝΤΩΝ!! Έπαιζαν μόνοι τους στο γή-
πεδο χωρίς ο αντίπαλος να έχει την ευκαιρία να απαν-
τήσει.
Τώρα,ας ανασκευάσουμε την αγαπημένη ερώτηση
των εντύπων της Σκοπιάς: "Αν θέλατε να μάθετε τί
πιστεύουν οι διαφωνήσαντες με τη Σκοπιά ποιούς
θα ρωτούσατε,τους ίδιους τους διαφωνήσαντες ή
την Εταιρία Σκοπιά;"

File Οδυσσέα den apoteloun aksiopistes piges poly apla dioti amfisvitountai ta kinitra tous..se sevomai pantos gia ton tropo pou grafeis..

ν1000 sxedon sto miso post apantas me vasi lathos katanoisi se osa egrapsa pio pano..ksanadiavase to post mou kai des pou einai ta kena..oso gia ti pliroforisi na ypotheso oti an kai esy zouses stin epoxi tou Xristou px tha epernes antikeimenikes plirofories apo tous Farisaious( de kano parallilismo sta prosopa alla stin ousia ).Oi Farisaioi katigorousan ton Xristo oti ekane parea me pornes..den itan psemma..alla an zouses tote me vasi to pneyma pou epikratei edo tha to theorouses arnitiko xoris na eksetaseis kai tis parametrous..

O logos pou postara edo ( se antithesi me tis odigies tis oraganosis mou opos les ) einai gia na mi niothei i Maria mia xazi Martys tou Iexova kai o kathenas pou toso eykola apodexetai os alitheies afta pou tou plasaroun anthropoi pou apodedeigmena exoun menos kata ton Martyron i tis igesias tous..( Maria i apantisi sou vrisketai edo http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/ parepiptontos..)kai i kataskeyasmenes plirofories opos kai aytes pou theloun na dimiourgisoun entyposeis den proerxontai aparaitita apo sas..outos i allos kai eseis ena copy paste kanete ( file Rossel den einai mono o Petran ) apo ayta pou alloi exoun dimosieysei..

Toso ego oso kai i organosi mou file ν1000 theoroume oti einai mataio na katanalonomaste edo dinontas apantiseis ( pou yparxoun se opoion thelei na tis dei ) kai tous logous tous anefera sto proigoumeno post..

Edo o Rossel synexizei les kai tou xoun valei kasseta :Την φωτο γραφία του τάφου του Ρώσσελ την είδες ή όχι ακόμα?..exei parei idi apantiseis kai apo mena kai apo ton Petran kai gia ayton einai parallirima ( ti na poume tote kai gia to post tou Pyramid1914 ligo pio pano)..file Rossel ektos ton allon mas deixneis mia pyramida PISO apo ton tafo tou Rossel kai stin opoia de diakrinetai tipota..episis epetrepse mou na afvivallo kai pali,opos eipa kai prin logo kinitron,oti i sygekrimeni photo den einai montaz..an eixa mia foto sou poly eykola tha mporousa na se valo ekei mesa na koureyeis to gazon..kai en pasi periptosi gia na mi to polyzalizoume sou ksanaleo legomaste Martyres tou Iexova ki oxi tou Rossel..mathe sosta to onoma tis organosis pou polemas..

opos vlepeis file ν1000 i organosi mou de me fimonei se antithesi me ayto pou mallon tha prepe na kanei o "Friskoulas" tou vivliou tou filou Apollo se arketous apo do mesa giati xreiazontai entona seminaria apostatikis methodou..

Ελληνάρα φίλε pyramid1914 τα greeknlish μου είναι μιά χαρά εφόσον με βολεύουν και εφόσον τα καταλαβαίνεις μέχρι και συ..σε αντίθεση με εσάς εκείνο που με ενδιαφέρει είναι η ουσία και όχι οι εντυπώσεις..apo kei kai pera oloi eimaste pionia kapoiou,akoma kai ton idion mas ton epithymion...an theoreis oti eisai "eleytheros"epeidi den anikeis stous Martyres apla apatasai..kai se ayti ti megali pagosmia skakiera protimo na eimai pioni tis Skopias opos les..esy pou vriskesai apenanti einai kalo na anarotitheis poianou pioni eisai?

Kai AKOMA den exo parei ousiodi apantisi stin erotisi mou apo kanena..an den exete vrei tin alitheia kai asxoliste entatika psaxnontas mexri kai tin paramikri leptomereia gia na kataripsete ti Skopia exete xasei to noima..psakste gia tin alitheia giati xanete polytimo xrono...( apo ti zoi sas,gia na mi miliso gia telos kai afiniasei pali o Pyramid peri esxatologikis sektas kai de symazeyetai..)

Διάβασα τον τίτλο του θέματος "ο μασονικός τάφος του Ρώσσελ", αλλά δεν κατάλαβα για ποιο λόγο είναι μασονικός. Έχει κάποιος την καλoσύνη να απαριθμήσει ένα προς ένα τα ντοκουμέντα που ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ότι ο τάφος του είναι μασονικός;

Θα το εκτιμούσα να ήταν κάπως έτσι:
1) επειδή....
2) επειδή...
3) επειδή...

Για να τα ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα.

O Tsatsoulis2 χρησιμοποίησε τη φράση οτι οι εδώ συνο-
μιλητές "δεν αποτελούν αξιόπιστη πηγή επειδή αμφισβη-
τούνται τα κίνητρά τους". Τίς επόμενες ημέρες θα παρου-
σιάσω απόσπασμα απο Ξύπνα το οποίο μιλώντας για
την τεχνική της "προπαγάνδας" αναφέρει αυτό ακριβώς!
Όταν κάποια "Αρχή" κατηγορείται απο κάποιον,η "Αρχή"
δεν του απαντά στις κατηγορίες,"αμφισβητεί τα κίνητρά
του και τον στολίζει με ύβρεις".Ευχαριστούμε Tsatsoulis 2
για την υπενθύμιση!!

Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα.

Κοίτα, rwssel, το θέμα το έχω ψάξει και είμαι σε θέση να ανταλλάξω σκέψεις κα πληροφορίες μαζί σας, καθώς και με όλους τους συνομιλητές.

Απλώς, θα το κάνω αυτό χωρίς να πηδάω από το ένα θέμα στο άλλο. Εσείς αν θέλετε εν τω μεταξύ να συζητήσετε άλλα θέματα, δικαίωμά σας, αλλά εμένα με ενδιαφέρει ο τάφος του Ρώσσελ και οι "μασονικές" αποδείξεις.

Θα σου απαντήσω σε αυτά που επισημαίνεις και, αν το έχεις ψάξει το θέμα, παρακαλώ να απαντήσεις. Αν το έχουν ψάξει άλλοι, ας απαντήσουν εκείνοι.

1. Το σήμα του σταυρού μέσα στο στέμμα (cross and crown) δεν είναι μασονικό. Είναι ρωμαιοκαθολικό και το χρησιμοποιούν πολύ και οι προτεστάντες. Φυσικά το έχουν χρησιμοποιήσει και οι μασόνοι της Αμερικής, αλλά αυτό από μόνο του δεν λέει τίποτα, όταν το σύμβολο έχει τόσο ευρεία χρήση. Για τη χρήση του συμβόλου θα σε παραπέμψω εδώ:

http://images.google.com/imgres?imgurl=http/www.taxil.org/Images/Springmeier2/CrossCrown.JPG&;imgrefurl=http://www.taxil.org/Pyramide/debuga.htm&;usg=__lykkg_397AJmhNX9MvO5dcLFoYg=&h=667&w=248&sz=56&hl=el&start=59&um=1&tbnid=8PW1DXEzfVNImM:&tbnh=138&tbnw=51&previmages%3Fq%3Dcross%2Band%2Bcrown%2Bmasonic%26ndsp%3D21%26hl%3Del%26lr%3D%26client%3Dsafari%26rls%3Den%26sa%3DN%26start%3D42%26um%3D1

2. Γιατί ονομάζεται ο έξω δρόμος mason way και πότε ονομάστηκε δεν ξέρω.

3. Δεν ξέρω αν είναι η μεγαλύτερη μασονική στοά, ξέρω ότι είναι η μασονική στοά του Πίτσμπουργκ και χτίστηκε εκεί στις αρχές του 1990. Όταν τάφηκε εκεί ο Ρώσσελ, υπήρχε καμία μασονική στοά απέναντι. Το σάιτ που παρέπεμψα έχει φωτογραφίες πριν από τη μασονική στοά.

4. Το σχήμα της πυραμίδας θα μπορούσε να έχει σχέση με τον μασονισμό. Ωστόσο, για κάποιον που γνωρίζει τις απόψεις του Ρώσσελ, είναι πασίγνωστο γιατί είχε εμμονή με την πυραμίδα, διότι πίστευε (εσφαλμένα) ότι η πυραμίδα της Γίζας είχε θεόπνευστο σχέδιο. Το πώς και το γιατί είναι ένα άλλο θέμα, αλλά αυτό που έχει σημασία εδώ είναι ότι δεν τίθεται θέμα μασονισμού.

Τέλος πρέπει να ξεκαθαριστεί ότι η πυραμίδα δεν είναι ο τάφος του. Η πυραμίδα χτίστηκε με δική του εντολή μεν κοντά στον τάφο του. Ο τάφος του φαίνεται πιο πάνω, έχει μια απλή πλάκα με τη φωτογραφία του. Η πυραμίδα δεν είναι η ταφόπλακα. Είναι έναν αναμνηστικό κατασκεύασμα, λόγω της σύνδεσης της πυραμίδας της Γίζας με το σχέδιο του Θεού, όπως αναφέρεται στο δεύτερο βιβλίο των Γραφικών Μελετών, υπό τον τίτλο Ο Καιρός εστίν Εγγύς.

Κάποιο άλλο στοιχείο περί "μασονικού" τάφου υπάρχει;

Όταν λες "δεν θέλω κανένα διάλογο", τι εννοείς;

Ποιες είναι οι προϋποθέσεις για να κάνεις διάλογο;

ΥΓ. Το λινκ ήταν αυτό:

http://www.taxil.org/Pyramide/debuga.htm

Το παράδειγμα σου δεν ισχύει για τους εξής λόγους.
Δεν υπάρχουν γραφεία του Ολυμπιακού. Όταν ο Ρώσσελ τάφηκε, δεν υπήρχε κανένα μασονικό κέντρο δίπλα στο νεκροταφείο.

Ούτε τα χρώματα του Ολυμπιακού φορούσε ο Ρώσσελ. Ούτε το cross and crown ούτε η πυραμίδα είναι μασονικά σύμβολα.

Μασονικά σύμβολα είναι το G και ο διαβήτης. Στην κορυφή των πυραμίδων ή των τριγώνων του οι μασόνοι βάζουν τον "παντεπόπτη οφθαλμό". Πουθενά δεν υπάρχουν τέτοια σύμβολα, που είναι καθαρά μασονικά.

Επίσης, ο Ρώσσελ ήταν αντι-Ολυμπιακός, φίλε.

Στα έντυπά του ο Ρώσσελ καταδικάζει τη μασονία.

Για διάβασε καλά εδώ:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Nea_ktisis,_sel_546.jpg

Περί Μασονικού τάφου του Κ. Ρώσσελ.
Δεν πιστεύω ότι ο Κ.Ρώσσελ ήταν Μασόνος,απλά,
όπως προκύπτει απο μια εξέταση των δεδομένων,
φλερτάριζε με το Μασονισμό και δανείστηκε ορισμένα
σύμβολά του, μερικά από τα οποία κοσμούν και το
ταφικό πυραμοειδές μνημείο του.Η αμηχανία που
ανέκαθεν αισθανόταν η Εταιρία Σκοπιά γι' αυτό το
μνημείο αποδεικνύεται απο το πρωτοφανές γεγονός
της μή δημοσίευσής του σε κάποιο έντυπο επί 90
χρόνια! Το αν τά σύμβολα ήταν αποκλειστικά Μασο-
νικά ή όχι είναι δευτερεύον ζήτημα.Κατανοούμε τη
δύσκολη θέση της εταιρίας Σκοπιά σήμερα διότι
κληρονόμησε το μνημείο,δεν το κατασκεύασε αυτή.
Θα της πρότεινα, για να απαλλαχθεί απο αυτό το
βάρος,να προβεί σε "αποποίηση κληρονομιάς".

Φίλοι μου γειά σας.
Χθές είχα πεί σε σχετικό Πόστ ότι θα σας αναφέρω το
Ξύπνα! που πραγματεύεται το θέμα της "Προπαγάνδας"
και των τεχνικών της.Θυμίζω τη φράση του κ. Τσατσούλη
που σχολίασα χθές:"[οι εδώ συνιμιλητές] δεν αποτελούν
αξιόπιστη πηγή διότι αμφισβητούνται τα κίνητρά τους".Με
τη φράση αυτή ο κ.Τσατσούλης εφαρμόζει ακριβώς την
τακτική των προπαγανδιστών την οποία φυσικά κατηγο-
ρεί το Ξύπνα! Απολαύστε το απόσπασμα απο το Ξύπνα!
22 Ιουνίου 2004 με θέμα την "Προπαγάνδα".
ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΙ
"Μερικοί άνθρωποι προσβάλλουν εκείνους που διαφω-
νούν μαζί τους αμφισβητώντας τον χαρακτήρα ή τα κίνητρά
τους αντί να ασχολούνται με τα γεγονότα.Οι προσβλητικοί
χαρακτηρισμοί προσάπτουν μια αρνητική,ευκολομνημόνευ-
τη ετικέτα σε ένα άτομο,["αποστάτες" για παράδειγμα λέω
εγώ],μια ομάδα ή μια ιδέα.Εκείνος που χρησιμοποιεί τέ-
τοιους χαρακτηρισμούς ελπίζει ότι αυτή η ετικέτα θα μείνει.
Άν οι άνθρωποι απορρίψουν το άτομο ή την ιδέα με βάση
αυτήν την αρνητική ετικέτα αντί να σταθμίσουν τις αποδεί-
ξεις μόνοι τους,τότε η στρατηγική εκείνου που χρησιμοποίη-
σε το χαρακτηρισμό ήταν αποτελεσματική."

Με βάση αυτή τη δήλωση (με την οποία συμφωνώ απολύτως)
του Ξύπνα! κ. Τσατσούλη,είστε ένας κοινός συκοφάντης-προ-
παγανδιστής ο οποίος εκ του πονηρού αμφισβητεί τα κίνητρα
"των εδώ συνομιλητών" και τους χαρακτηρίζει "αναξιόπιστη
πηγή πληροφοριών". Γνωρίζετε πολύ καλά ότι "οι εδώ συνο-
μιλητές" έχουν αγνά κίνητρα και ό,τι κάνουν το κάνουν από α-
γάπη και ενδιαφέρον για τους συνανθρώπους τους.Δεν έχουν
να κερδίσουν τίποτε αυτοί προσωπικά με την δράση τους αυ-
τή.Αντίθετα καταναλώνουν τον ελεύθερο χρόνο τους για να
"βοηθήσουν άλλους".Οι "εδώ συνομιλητές" δεν πουλάνε πε-
ριοδικά και βιβλία ούτε ζητούν "συνεισφορές,κληροδοτήματα,
μετοχές,τιμαλφή,αντικείμενα αξίας,δικαιώματα ασφαλιστηρίων,
μετρητά και ακίνητα" όπως ανενδοίαστα και δημόσια ζητάτε
εσείς.Αλλού να στραφείτε για τον εντοπισμό ιδιοτελών κινή-
τρων.

Δεν έχει γραφεία η Ολυμπιακάρα; Είσαι εντελώς
άσχετος απο ποδόσφαιρο Αρχέλαε.Για κάνε
μια βόλτα στο Πασαλιμάνι να δείς αν έχει γραφεία.

Προς Tsatsoulis2.
Είναι αλήθεια πως αισθάνθηκα σαν χαζή όταν έμαθα
μερικά απ' τα κατορθώματα της οργάνωσης με απο-
κορύφωμα την ένταξή της στον ΟΗΕ.Αυτό με υποκί-
νησε να κάνω μια βαθύτερη έρευνα στην ιστορία της
οργάνωσης.Απογοητεύθηκα πλήρως.Η θρησκεία
που αυτοπροσδιορίζεται ως "η αλήθεια" είναι γεμάτη
προφητικές αποτυχίες τις οποίες προσπαθεί να συγ-
καλύψει με ψεύδη και υπεκφυγές.Σταθμός για μένα
υπήρξε το άρθρο Το Κυβερνών Σώμα ένας Σκύλος
Οδηγός για ένα Τυφλό Άτομο.Μέσα σε τρείς,τέσσερις
σελίδες όλη η θλιβερή ιστορία της θρησκείας μου.Δρο-
μολογώ την έξοδό μου.Όσον αφορά την απάντηση
της Εταιρίας στην οποία με παραπέμψατε, αυτή δεν
είναι τίποτε άλλο απο μια έντεχνη προσπάθεια συγ-
κάλυψης των ευθυνών της δια της μεθόδου της ανα-
κάλυψης λαθών στο κατηγορητήριο εναντίον της.Αί-
σχος και ντροπή!
Με την ευκαιρία θέλω να ευχαριστήσω μέσα απο
την καρδιά μου τους ανθρώπους που γράφουν αυτά
τα καταπληκτικά πράγματα σ΄αυτό το μπλόγκ και να
τους εκφράσω την ευγνωμοσύνη μου.

Φίλε G-20 έγραψες:

"Κατανοούμε τη δύσκολη θέση της εταιρίας Σκοπιά σήμερα διότι
κληρονόμησε το μνημείο,δεν το κατασκεύασε αυτή. Θα της πρότεινα, για να απαλλαχθεί απο αυτό το βάρος,να προβεί σε "αποποίηση κληρονομιάς".

Αυτά μπορεί να γράφει ο Αλεβιζόπουλος και τα πνευματικά του παιδιά, ωστόσο δεν είναι η αλήθεια.

Όταν το 1984 έγινε η επέτειος για τα 100 χρόνια της Σκοπιάς, το πρόγραμμα για τους χιλιάδες επισκέπτες περιλάμβανε αν θα το ήθελαν φυσικά, επίσκεψη στον τάφο του Ρώσσελ.

(Βλέπε στο Watchtower Library, Cantenial, σελ 30.)

Φυσικά οι Μάρτυρες του Ιεχωβά δεν κάνουν "προσκύνημα" σε τάφους ούτε θέλουν να στρέφουν ακατάλληλη προσοχή σε ανθρώπους, όσο καλοί και αν ήταν, ωστόσο για λόγους καθαρά αναμνηστικούς συμπεριλήφθηκε και αυτή επίσκεψη προς όσους θα ταξίδευαν στο Μπρούκλιν σε εκείνη την ειδική περίσταση.

Γενικά ανασκοπώντας τα όσα συζητήθηκαν εδώ, δεν παρουσιάσατε καμία απόδειξη για τον "μασονικό" τάφο του Ρώσσελ. Μένετε σε εικασίες, και μάλιστα εσφαλμένες διότι δεν γνωρίζετε τα πράγματα σε βάθος.

Έγραψε παραπάνω ο Rwssel ότι οι Μασόνοι κρύβουν την ιδιότητά τους και γι' αυτό ο τάφος του Ρώσσελ δεν έχει γνήσια μασονικά σύμβολα, όπως το G και ο διαβήτης. Φυσικά, ακόμα και οι φωτογραφίες επάνω με το σήμα του Μασονικού Μεγάρου διαψεύδουν αυτή την άποψη. Οι μασόνοι δεν έχουν κανένα πρόβλημα να βάλουν τα δικά τους σύμβολα. Ειδικά στην Αμερικοί, που ο μασονισμός είναι στενά συνδεδεμένος με το αμερικανικό κράτος και θεωρείται αξισέβαστος και πατριωτικός θεσμός, το να είναι κάποιος μασόνος είναι τιμή και καμάρι και όχι βρώμικο μυστικό.

(Βλέπε: http://freemasonry.bcy.ca/textfiles/famous.html)

Ο Ρώσσελ έζησε και κινούνταν ανάμεσα σε μασόνους, διότι πολλοί μασόνοι υπήρχαν και υπάρχουν στην Αμερική, από απλούς πολίτες μέχρι υψηλά πολιτικά πρόσωπα. Δεν τους μισούσε, δεν είχε κόμπεξ μαζί τους, και γι' αυτό στην παγκόσμια εκστρατεία του το 1913 έδωσε διάλεξη στην Μασονική Στοά του Σαν Φρανσίσκο (όπως έδωσε διάλεξη και στον Ορθόδοξο ναό της Κορίνθου την ίδια χρονιά), αλλά δήλωνε δημοσίως το ότι είναι αδύνατον να είσαι χριστιανός και μασόνος ταυτόχρονα.

(Ορίστε λίστα με δηλώσεις στη Σκοπιά κατά της μασονίας:

http://www.pastor-russell.com/life/mason1.html)

Ο Ρώσσελ, αν ήταν μασόνος, δεν θα είχε κανένα πρόβλημα να το πει στα ίσα. Αλλά έκανε το αντίθετο, είπε στα ίσα ότι ποτέ δεν υπήρξε, όπως μαρτυρεί ξεκάθαρα το κείμενο της ομιλίας του στη μασονική στοά του Σαν Φρανσκίσκο το 1903.

Αν ο Ρώσσελ ήθελε να κρύψει ότι είναι μασόνος, για λόγους που μόνο εσείς ίσως να ξέρετε και να φαντάζεστε, θα απέφευγε κάθε επαφή με μασόνους και δεν θα έκανε την παραπάνω ομιλία.

Δεν είναι τυχαίο λοιπόν που κανένας, ούτε ο Ρέιμοντ Φρανς, ούτε ο Τζέιμς Πέντον, ούτε ο Καρλ Γιόνσον δεν κάνουν την παραμικρή νήξη σε κάτι τέτοιο.

Ακόμη και ο Γούτερς, που αναφέρεται επάνω, πουθενά δεν λέει ότι ο Ρώσσελ ήταν μασόνος.

Δεν έχετε επομένως κανένα στοιχείο ότι ο Ρώσσελ χρησιμοποίησε μασονικά σύμβολα και ότι είναι φιλο-μασόνος. Όλα σας τα σημεία είναι εσφαλμένα, επειδή δεν κατανοείτε το περιβάλλον της εποχής όπου έδρασε ο Ρώσσελ και επειδή δεν παραδέχεστε τα πραγματικά ντοκουμέντα από φανατισμό.

ΥΓ. Όσο για το κομισάριοι του Αμαρουσίου, μένω πολύ μακριά από το Μαρούσι. Οι Αμαρουσιότες είναι στη θάλασσα σήμερα.

Φίλε Αρχέλαε,υπήρξα εξαρχής σαφής.Δήλωσα:
"Δεν πιστεύω ότι ο Κ.Ρώσσελ ήταν Μασόνος,απλά
φλερτάριζε με το Μασονισμό και δανείστηκε μερικά
σύμβολά του".
Το γεγονός ότι η Εταιρία απέκρυπτε επί 90 χρόνια
την ύπαρξη αυτού του μνημείου αποδεικνύει το πόσο
άβολα αισθάνεται μ' αυτό.Το αν η συμπεριφορά της
Εταιρίας ήταν διαφορετική στην Αμερική (σε σχέση
με το μνημείο) δεν αναιρεί το γεγονός ότι το απέκρυ-
πτε στον υπόλοιπο κόσμο.(Μια συνήθης πρακτική
της Εταιρίας).
Η ταύτιση που έκανες με τον Αλεβιζόπουλο και τα
πνευματικά του τέκνα είναι ατυχής.Δεν έχω γνωρίσει
τον Αλεβιζόπουλο και δεν έχω διαβάσει ούτε μια
σελίδα από βιβλίο του.Χρησιμοποιείς τη γνωστή
τακτική της Εταιρίας που περιγράφει σήμερα ο
Joyful στο πολύ εύστοχο Post που έκανε για την
τεχνική της προπαγάνδας.Κολλάμε μια ετικέτα
στον άλλον (πνευματικά παιδιά του Αλεβιζόπου-
λου) και ξεφορτωνόμαστε την ανάγκη της παρά-
θεσης επιχειρημάτων.
Ό,τι και να πείς,ό,τι επιχείρημα και να σκαρφιστείς
το αδιαμφισβήτητο γεγονός είναι ένα: Το μνημείο
υπήρχε εκεί που είναι και η Εταιρία προσπάθησε
για ένα αιώνα να το αποκρύψει.Δεν το έβαλε ούτε
στο ιστορικό βιβλίο "Διαγγελείς",οι δε αποκαλύψεις
που για πρώτη φορά κάνει το βιβλίο αυτό για τα
διάφορα σύμβολα που χρησιμοποιούσαν παλιά
οι Σπουδαστές της Γραφής,αλλά και για την προέ-
λευση των απόψεων του Κ.Ρώσσελ,έγειναν μόνο
αφού πρώτα αυτά κυκλοφόρησαν ευρέως από
διάφορους διαφωνούντες.Τότε μόνον η Εταιρία,
"ποιούσα την ανάγκη φιλοτιμία" έκανε λόγο γι
αυτά για πρώτη φορά μετά από εκατό χρόνια
που τα έκρυβε!

Καλησπέρα στην παρέα..
Παντως ρε Αρχέλαε αφού καταφεύγεις στο site και στα link των Ρωσσελιτών για να υπερασπιστείς την μνήμη του Ρώσσελ και το ονομά του, γιατί δεν ακολουθείς και τα υπόλοιπα πιστευω τους; Και να είσαι ένας Ρωσσελίτης και όχι ένας ΜτΙ είτε από το Μαρούσι είτε απ'αλλου;
Γιατί αμα ψάξεις εκεί, μιλάει για τον Ρώσσελ σαν προφήτη και άλλα τέτοια όμορφα...
Εχει πληροφορίες που δεκάδες χρόνια μετά το σχίσμα που ακολούθησε το θάνατο του Ρώσσελ είναι διαθέσιμες και έχει αρκετό υλικό...
Ναι έχει αρκετά που σου λένε εδω στο μπλόκ οτι ο Ρώσσελ έλεγε και η Σκοπιά τα κρύβει...
Δώσε και κανα λίνκ από αυτά ρε φίλε...

Ο φίλος Τσατσούλης είπε απευθυνόμενος προσωπικά
σε μένα: "Φίλε Joyful,όχι δεν μπορούν τα μη ικανοποιημένα
μέλη [των ΜΤΙ] να εκφράσουν αυτή τη δυσαρέσκεια μέσα
στην εκκλησία όταν αυτό αποσκοπεί στο να παρασύρει και
άλλους σε αυτό,κι' αυτό συμβαίνει πολύ απλά όπως προα-
ναφέρθηκε διότι οι Μάρτυρες λειτουργούν υπό Θεοκρατία
και όχι Δημοκρατία".
Φίλε Τσατσούλη αυτή είναι και η βασική διαφωνία μας! Εγώ
δεν αποδέχομαι τον όρο "Θεοκρατία" (δηλαδή,Θεοκρατική
Δικτατορία) τον οποίο καθιέρωσε μιαν ωραία πρωία ο Δι-
κτάτορας Ρόδερφορδ.Ο όρος είναι επινόηση του Ψευτοδι-
καστή και δεν συναντάται στις Γραφές (όπως δεν συναντάται
και ο προσφιλής σας όρος "οργάνωση"). Ο όρος επινοήθηκε
για να δικαιολογηθεί ο δικτατορικός τρόπος διακυβέρνησης
που άσκησε ο "σπουδαιότερος άνθρωπος στη γή" (είναι δι-
κός του ο ισχυρισμός!) Η "Θεοκρατία" βόλεψε ως σύστημα
διακυβέρνησης της Εταιρίας και τις επόμενες Ηγεσίες.Η απα-
γόρευση έκφρασης οποιασδήποτε αντίθετης γνώμης μέσα
στην εκκλησία δεν αποσκοπεί στην προστασία των αδελφών,
αποσκοπεί στην προστασία του μονοπωλίου της επίσημης
διδασκαλίας,και στην δια της βίας "ενότητα της οργάνωσης".
Όπως μου λένε μεγαλύτεροι απο μένα φίλοι και γνωστοί,στη
διάρκεια της Επτάχρονης Δικτατορίας 1967-1974, κάθε δια-
τύπωση αντίθετης με το καθεστώς γνώμης,εθεωρείτο "δια-
σπορά ψευδών ειδήσεων" και κατεδικάζετο αυστηρά.Ακρι-
βώς το ίδιο σύστημα εφαρμόζει και το Κ.Σώμα γιατί, όλες
οι Δικτατορίες λειτουργούν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο!
Με αγάπη,Joyful.

"Αν ανασταινόταν ο Ρώσσελ σήμερα,μάλλον στο μπλόγκ
μας θα έγραφε...."
Very nice conjecture........

Kαλημέρα στην παρέα.
Κυριακή πρωί,έφτιαξα το καφεδάκι μου και κάθομαι
στον υπολογιστή μου απολαμβάνοντάς τον.Σας πα-
ρακολουθώ όλη τη βδομάδα και απολαμβάνω τη
συζήτηση που έχει ανάψει για τα καλά.Θέλω να πώ
δύο λόγια για αυτά που συνέβησαν τις μέρες αυτές.
Θέλω πρώτα να συγχαρώ τον φίλο Joyful για τις
απαντήσεις που έδωσε στον Tsatsoulis2,απαντήσεις
που μοιάζουν με χειρουργική επέμβαση ακριβείας.
Επίσης θέλω να τον συγχαρώ για το ήθος και τη σο-
βαρότητα που εκπέμπει ο τρόπος γραφής του (πράγ-
μα που ισχύει και για τον φίλο Οδυσσέα).Για τον φίλο
Pyramid επίσης συγχαρητήρια για τις γνώσεις του πά-
νω στο αντικείμενο της ιστορίας της Οργάνωσης αλλά
πρέπει να είναι πιό συγκρατημένος στις εκφράσεις του
για να μη δίνει λαβή στους εκπροσώπους της άλλης
πλευράς με έξαλλες κραυγές.Μας φτάνει ο Ρώσσελ,
ο οικοδεσπότης του Μπλόγκ, που δρά σαν ταύρος εν
υλοπωλείο και πρέπει όλοι εμείς να τον συγκρατούμε!
Για την φίλη του Μπλόγκ Μαρία που χθές έγραψε ένα
συγκινητικό Πόστ έχω να πώ,"Μαρία κράτα γερά",είσαι
σε καλό δρόμο,συνέχισε έτσι.Ερεύνησε ακόμη περισσό-
τερο και θα βρείς και άλλα μαργαριτάρια.Μη σε πτοήσουν
οι προσπάθειες που θα κάνουν οι "ποιμένες" να σου αλ-
λάξουν τη γνώμη.
Για τον "φανατικό γαύρο",ας δείξει επιείκεια στον φίλο Αρχέ-
λαο που δεν ήξερε ότι ο Ολυμπιακός έχει γραφεία.Δεν είναι
όλοι ποδοσφαιρόφιλοι...
Στους υπολοίπους συνομιλητές συνιστώ να μή προκαλούν
την οργή του οικοδεσπότη Ρώσσελ γιατί αντιδρά σαν καταιγίδα
και θα μας πάρει και θα μας σηκώσει όλους μας!
Μπορούμε να συνεχίσουμε το διάλογο με ηρεμία και σύνεση
διότι όλοι κερδίζουμε απο αυτόν.Η μόνη χαμένη είναι η Σκοπιά
που απεχθάνεται τον διάλογο (τρελαίνεται για μονόλογο) αλλά
συμμετέχει σ' αυτόν στην προσπάθειά της να περισώσει ό,τι
μπορεί απο τις δυσμενείς εντυπώσεις που δημιουργούνται εις
βάρος της.
Τέλος θέλω να συγχαρώ την κα Μαίρη για το απίθανο σλόγκαν
που επαναλαμβάνει απο καιρό σε καιρό για τ' "αγαπημένα" της
Σκοπιάς:"Συνεισφορές,κληροδοτήματα και κτίρια".
Α! και κάτι τελευταίο που θυμήθηκα μόλις τώρα.Κάπου πήρε το
μάτι μου ένα ειρωνικό σχόλιο για τον Φρίσκουλα.Έχω να πώ
στον εμπνευστή του σχολίου ότι και οι 28.500 ΜΤΙ στην Ελλάδα
ένα Χ/Φριστ/κούλα δεν κάνουνε.Επίσης,είναι μεγάλη απρέπεια
να αναφέρεται ένας άνθρωπος που δεν συμμετέχει στη συζήτη-
ση και δεν ενοχλεί ούτε ασχολείται με κανέναν.Αν επαναληφθεί
αυτή η απρέπεια θα τακτοποιήσω όπως του πρέπει τον κύριο
αυτόν.

Γιατί με ρωτάτε, αφού δεν με αφήνετε να σχολιάσω;

Καλή μέρα στην παρέα...από ότι βλέπώ πήρε για τα καλά φωτιά το θέμα...

Φίλε SaKi απολογούμε αν κάποτε ξεφεύγω από τα λίγο όρια, αλλά δεν ανέχομε όταν κάποιοι ΜτΙ προσπαθούν να μου δώσουν να φάω από το ίδιο κουτόχορτο που μασούν και εκείνοι....

Ειδικά όταν ΔΕΝ απαντούν στα ερωτήματα που θέτω. Όπως πρόσεξες δεν είναι καθόλου τυχαία αυτά που λέω. Όμως επειδή είδα τον πόνο που προξένησε η Σκοπιά σε φίλους ΜτΙ, έχω μελετήσει το θέμα βαθιά και όταν αρχίσουν τα κουφά τους εξοργίζομε.

Σίγουρα ο Ρώσσελ δεν ξέρουμε αν ήταν Μασόνος. Όμως φαίνετε να έχει ιδιαίτερη συμπάθεια σε αυτούς. Το κυριότερο είναι η Πυραμιδολογία που είχε εμμονή καθώς και η αριθμολογία του...

Η Σκοπιά πάντα δεν αναλαμβάνει της ευθύνες της. Για τα λάθη που κάνει τα ρίχνει στους "πιστούς" που είχαν λανθασμένες προσδοκίες!!!!

Φυσικά "ξεχνάνε" να πουν τον άμεσα υπεύθυνο για αυτές της προσδοκίες. Δηλαδή τους 2 πρώτους προέδρους τους για το 1914, 1925, 1942, και μετά το λεγόμενο Κυβερνών Σώμα για το 1975 και την γενεά που δεν θα παρέλθει...αντί να παραδεχτούν ότι τα έκαναν θάλασσα ρίχνουν λάσπη σε αυτούς που έφυγαν κατηγορόντας τους για "αποστάτες" και ότι τάχα δεν είχαν τα σωστά κίνητρα!!! Κίνητρα και ελπίδες που η ίδια η τυφλή ηγεσία τους έδινε τόσο χρόνια!!! Για αυτό τους χαρακτήρισα δρασύδειλους και δεν το πέρνω πίσω...

Όσο για τον φίλο Τσατσούλη περιμένω να απαντήση σε αυτό που ρώτησα πρίν:

Απλά για να σου υποδείξω την ηλιθιότητα σας και την κατάντια σας, ο «Πιστός και Φρόνιμος Δούλος» είναι ΑΝΙΚΑΝΟΣ να απαντήσει αν θα αναστηθούν τα Σόδομα και Γόμορρα. Μάλίστα το 1988 τυπώνει το «¨Αποκάλυψη...» και το «Ενόραση» όπου βλέπουμε 2 συγκρουόμενες απαντήσεις στο ΙΔΙΟ ΘΕΜΑ.

Πώς περιμένης φίλε Τσατσούλη να πείσεις με αυτό το μικρό πρόβ λημα ότι σας διάλεξε ο Θεός;

Επίσης για απάντησε και σε αυτό, όπου καθαρά ενωθήκατε με άλλες σέκτες για να υπερασπίσετε τα "δικαίωματα σας". Από πότε η "αληθινή θρησκεία" συνασπίζετε με την "ψευτική";

Υπάρχει ένα είδος κλαμπ, όπου όλες οι Σέκτες σαν και εσάς έχουν συνασπιστεί για να «προστατεύσουν» τα δικαιώματα τους. Μόνο εσείς έχετε δικαιώματα. Τα δύστυχα πρώην μέλη σας που η Σκοπιά τους κατάστρεψε την ζωή με ποικίλους τρόπους ΔΕΝ έχουν δικαίωμα φωνής. Με κάθε αθέμιτο μέσο προσπαθείτε να καταπνίξετε όσους υψώσουν την φωνή τους για να διαμαρτυρηθούν. Ακριβώς όπως ενεργούν οι αδελφοί σας οι Μορμόνοι. Μάλιστα λίγα χρόνια πριν καθίσατε στο ίδιο τραπέζι με αυτούς και παρών στην Συνέλευση των ακραίων αιρέσεων, ήταν και η Σκοπιά. Αν θέλεις να δεις και την ιστοσελίδα πήγαινε στο www.cesnur.org

Όσο για το Ελληναράς φίλε Τσατσούλη επειδή η Σκοπιά μόνο μίσος σας ποτίζει για της άλλες θρησκείες, ειδικά την Καθολική και σε δεύτερη μοίρα την Ορθόδοξη θα σου υπενθυμίσω το εξής:

Αν δεν ήταν η Ορθόδοξη Εκκλησία να διαφυλάξει την γλώσσα μας και την Χριστιανική πίστη επί 400 χρόνια Τουρκοκρατίας εσένα τώρα δεν θα σε έλεγαν "Τσατσούλη Πέτρο" αλλά Μεχμέτ Σουλεϊμάν, Μουσουλμάνος στην πίστη. Και μην μου πείς ότι τάχα στην Τουρκία υπάρχουν ΜτΙ γιατί είναι ασήμαντος αριθμός ανάμεσα στο 80 εκατομμύρια Τούρκων(και όχι μόνο),σε αντίθεση με την Ελλάδα όπου είσαστε 30,000.

Είμαι περήφανος που είμαι Έλληνας, Πάνω από όλα τυχερός γιατί μπορώ να διαβάσω το Ευαγγέλιο στην γλώσσα που εξαπλώθηκε στην τότε γνωστή Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Είμαι περήφανος που είμαι Έλληνας γιατί έχω μια ιστορία 4000 χρόνων με ένα πολιτισμό και γλώσσα που ακόμα τα ζηλεύουν οι ξένοι.

Όπως σίγουρα με λυπούν τα κακά της φυλής μας και τα ελαττώματα. Όμως κανείς μα κανείς δεν μπορεί να μου πεί ότι κατέχει την γλώσσα μου καλύτερα από εμένα και ειδικά κάποιοι Αμερικάνοι αγράμματοι με ιστορία μόνο 150 χρόνων να μου πουλούν ότι έγινε ΑΟΡΑΤΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ του Ιησού Χριστού το 1914....

...άντε και τα ΑΟΡΑΤΑ χαιρετίσματα μου εκεί στο Μαρούσι...όπου σκέφτομαι να σας κάνω μια ΑΟΡΑΤΗ επίσκεψη για να τα πούμε από κοντά...φυσικά ΑΟΡΑΤΑ

Φίλε Ρώσσελ σου έστειλα τις πληροφορίες που ζήτησες
για τον Χ/Φρισκούλα με ε-μαιλ.

rwssel τι νομιζεις οτι κανεις?μηπως ελπιζεις οτι θα καταστρεψεις τους μαρτυρες του ιεχωβα?εδω δεν κατασταφηκαν ουτε απο τον χιτλερ η απο καμοια κυβερνηση στην γη..θα γινει απο σενα?μηπως αρχισες να νομιζεις οτι εισαι καποιος?λεω εγω τωρα..ξερω ετσι νομιζεις και το εχεις δηλωση μαλιστα...εσυ και η οπαδοι σου δεν θα καταφερεις τιποτα..το ξερεις πολυ καλα...το εχω πει οτι τα εβαλες με τον ιεχωβα θεο...τον ιδιο...ποιος θα νικησει?αν νομιζεις οτι θα εισαι εσυ..τι να πω...το ιδιο νιωθει και ο εναντιουμενος και σηκοφαντης διαβολος...το ιδιο ακριβος κανει και αυτος..κατηγορει και εναντιωνετε....κατι μου θυμιζει αυτο....ξερω οτι δεν θα εφανιστη το σχολιο...απλα ηθελα να το δεις εσυ....

Ρώσσελ,"αυτού του κυρίου" απλά δεν του απαντάς.
Όποια απάντηση και να του δώσεις δεν θα την καταλάβει.
Τον αγνοείς και ησυχάζεις.Μη ξεχνάς ποτέ οτι η βλακεία
είναι ανίκητη.Το ρητό από κάτι τέτοιους προέκυψε.

Κύριε οικοδεσπότα να είσαι βέβαιος ότι μερικά αποσπά-
σματα απο τις συζητήσεις που γίνονται εδώ θα κυκλοφο-
ρούν και στο Μαρούσι ως ανέκδοτα.

Κύριε οικοδεσπότα τέτοια διεύθυνση δεν υπάρχει ούτε
θα υπάρξει ποτέ.Το δήλωσαν καθαρά: "Εμείς είμαστε
Θεοκρατία" [δηλαδή,Θεοκρατική Δικτατορία] και σε
τέτοια καθεστώτα υπάρχει μόνο η φωνή του "Κόμματος".
Διεκδικούν,όμως,με θρασύτητα χιλίων Ελεφάντων τα
"δημοκρατικά τους δικαιώματα" και τα "ανθρώπινα δι-
καιώματα" που τους έχει εξασφαλίσει το "Θηρίον".Η υ-
ποκρισία σε όλο της το μεγαλείο!

Τελικά, μέχρι τώρα δεν είδα κανέναν να απαντά σε αυτά που παρουσίασα. Στις φραστικές επιθέσεις είστε πρώτοι, αλλά στοιχείο και επιχείρημα κανένα δεν παρουσιάζετε.

Ο G-20 έγραψε ότι το μνημείο της πυραμίδας η Σκοπιά το έκρυβε 100 χρόνια...

Είχα ήδη πει ότι το 1984 οι χιλιάδες των επισκεπτών στο Μπρούκλιν για την 100ετή επέτειο της Εταιρίας Σκοπιά, είχαν ξενάγηση και στον τάφο του Ρώσσελ. Οπότε G-20 δεν ισχύει αυτό που λες.

Όσο για αυτό που λες εσύ Rwssel, στο Διαγγελείς έχει φωτογραφία της ταφόπλακας του Ρώσσελ. Η πυραμίδα δεν ήταν ταφόπλακα, αλλά ήταν ένα μνημείο γενικά για τον χώρο που είχε αγοράσει η Σκοπιά στο συγκεκριμένο νεκροταφείο. Εκεί υπάρχουν εκατοντάδες τάφοι Σπουδαστών της Γραφής.

Φίλοι μου γειά σας.
Είναι καιρός για ανάπαυση στις παραλίες με τη ζέστη
που κάνει και όχι για καυτές συζητήσεις.Αυτές θα τις αρχί-
σουμε πάλι το Σεπτέμβριο.
Η Σκοπιά Ρώσσελ δεν ανέχεται άλλη φωνή από τη δικιά
της.Το ιστολόγιό σου την ενοχλεί πολύ και διότι σπάει το
μονοπώλιο της πληροφόρησης και διότι αποκαλύπτει πτυ-
χές της δράσης της και των πεπραγμένων της που την εκθέ-
τουν.Αν μπορούσε να σε καρυδώσει θα το έκανε ευχαρίστως.
Έφθασε όμως η εποχή που θα μάθει να συνυπάρχει και με
αντιπάλους.Είναι βέβαιο ότι σε 2,3 χρόνια θα υπάρχουν πολύ
περισσότερα Blogs που θα την σφυροκοπούν καθημερινά.
Τώρα της είναι δύσκολο να το χωνέψει.Όσον αφορά στο ερώ-
τημά σου,"Σε ποιά διεύθυνση στο Ιντερνετ θα μπορούσες να
καταθέσεις τη γνώμη σου,ασφαλώς θα αστειεύεσαι".Η Σκο-
πιά μόνο παίρνει,δεν δίνει τίποτε.Η Σκοπιά μόνο απαιτεί,δεν
εκχωρεί τίποτε,ούτε στα μέλη της.Το μόνο που παρέχει είναι
"η πνευματική τροφή στον κατάλληλο καιρό" με σκοπό τη δι-
αιώνιση της κυριαρχίας της πάνω στα μέλη της.

Ρώσσελ,έκανες πολύ καλά που υπενθύμισες προς πάντα
ενδιαφερόμενο τί αδίκημα συνιστά η προσπάθεια ανίχνευσης
των ηλεκτρονικών στοιχείων ενός εκάστου των συμμετεχόντων
στο ιστολόγιο (σιγά μη μας φοβίζει) ή του Διαχειριστή του ιστο-
λογίου,διότι πολλές Θεοκρατικές Εταιρίες πολύ θα ήθελαν
να το κάνουν!!

Αρχέλαe ti na apanthsoyn...den exoyn kai kati na poyn..ta idia kai ta idia synexeia bazoyn....peite kai kati kainoyrgio..bre kai 1000 blogs na bgoyne...ti 8a kanoyn?perimenw na bgoyn....

Φίλε Αρχέλαε,σου έχω απαντήσει την 1η Αυγούστου
ώρα 6.39.
Εφόσον αυτό δεν το θεωρείς απάντηση θα σου απα-
ντήσω αύριο περιεκτικότερα.

Sti synathrisi anonyme den lene ta idia kai ta idia?

Φίλε Αρχέλαε,θα προσπαθήσω να απαντήσω πιο ανα-
λυτικά στις παρατηρήσεις σου για το μνημείο του Ρώσσελ.
Κατ΄αρχάς,επαναλαμβάνω αυτό που δήλωσα και στο
πρώτο πόστ μου: Δεν πιστεύω ότι ο Ρώσσελ ήταν Μασό-
νος αλλά ότι δανείστηκε και χρησιμοποίησε σύμβολα που
επί αιώνες χρησιμοποιούσαν οι Τέκτονες (έστω κι΄αν τα
πήραν κι' αυτοί με τη σειρά τους από τους Αιγυπτίους ή
άλλους λαούς).
Δηλώνεις στο σχόλιό σου:"Η πυραμίδα δεν ήταν ταφό-
πλακα,αλλά ήταν ένα μνημείο γενικά για το χώρο που
είχε αγοράσει η Εταιρία ". Σύμφωνοι.Εμείς δεν την χα-
ρακτηρίσαμε ποτέ "ταφόπλακα,μνημείο την είπαμε.Και
αν ακόμη δεχθούμε ότι δεν ήταν μνημείο αποκλειστικά
για τον Ρώσσελ αλλά "γενικά για τον χώρο ταφής των
Σπουδαστών της Γραφής,"δεν αλλάζει τίποτε.Η Εται-
ρία Σκοπιά ήταν ο ίδιος ο Ρώσσελ.Ήταν ατομική ιδιο-
κτησία του.Σκοπιά ίσον Ρώσσελ.Ποιός παρήγγειλε το
μνημείο; Ποιός ενέκρινε τα σχέδια του μνημείου και τα
σύμβολα που το κοσμούσαν; Ποιός πλήρωσε γι' αυτό;
Αφήνω να απαντήσει ένα "Αναμνηστικό Ρεπορτάζ απο
τη Συνέλευση των Σπουδαστών της Γραφής στο Πίτσμ-
πουργκ,ΡΑ,2-5 Ιανουαρίου 1919,σελίδα 7: "Ακριβώς
στο κέντρο του οικοπέδου του Μπέθελ θα στηθεί διαγώ-
νια το σε μορφή Πυραμίδας Μνημείο όπως σχεδιάσθηκε
απο τον αδελφό Μπόνετ και απεδέχθη ο αδελφός Ρώσ-
σελ,ως το πιό κατάλληλο 'εμβλημα για ένα διαρκές Μνη-
μείο στον ταφικό χώρο της Εταιρίας".
Δηλώνεις επίσης στις παρατηρήσεις σου: "o G-20 'εγραψε
ότι το μνημείο της Πυραμίδας η Σκοπιά το έκρυβε σχεδόν
100 χρόνια" και, "είχα ήδη πεί ότι το 1984,οι χιλιάδες επισκέ-
πτες στο Μπρούκλιν για την 100στή επέτειο της Εταιρίας
Σκοπιά,είχαν ξενάγηση και στον τάφο του Ρώσσελ,οπότε
G-20 δεν ισχύει αυτό που λές".
Επαναλαμβάνω την απάντηση που έχω ήδη δώσει σ' αυτή
την παρατήρηση: "Το γεγονός ότι η συμπεριφορά της Εταιρί-
ας στην Αμερική ήταν διαφορετική (σε σχέση με το Μνημείο)
δεν αναιρεί το γεγονός ότι το απέκρυπτε στον υπόλοιπο κό-
σμο,πράγμα που αποτελεί συνήθη πρακτική της Εταιρίας".
Στην Αμερική Αρχέλαε,δεν μπορούσε να το αποκρύπτει διότι
το είχαν δημοσιεύσει πάνω απο χίλια (1000) βιβλία σχετικά
με τους ΜΤΙ. Το απέκρυπτε απο τον υπόλοιπο κόσμο.Και,
όπως επεσήμανα στο πρώτο μου πόστ,αυτό το έκανε διότι
αισθανόταν άβολα με το σχήμα και τα σύμβολα του μνημείου.
Το ίδιο το σχήμα του Μνημείου (Πυραμιδοειδές) δεν ήταν τυ-
χαίο.Είχε επιλεχθεί απο τον Ρώσσελ διότι το συσχέτιζε με τη
Βιβλική προφητεία και τη χρονολογία του 1914.Ο Ρώσσελ
πίστευε ότι το "σημείο της Αιγύπτου" που αναφέρεται στα ε-
δάφια Ησαϊας 19:19,20 σχετιζόταν με τις διαστάσεις τις Πυ-
ραμίδας της Γκίζας.Το 1900 πήγε στην Αίγυπτο για να με-
τρήσει ο ίδιος την Πυραμίδα και στον 3ο Τόμο των Γραφικών
Μελετών είχε αφιερώσει 60 σελίδες γι' αυτήν!
Ακόμη και οι Πυραμίδες είναι μια κύρια πτυχή των διδασκα-
λιών των Τεκτόνων και πολλών παγανιστικών θρησκειών
δηλώνει η Εγκυκλοπαίδεια Μπριτάνικα,έκδοση 2002.Η πί-
στη του Ρώσσελ στο σύμβολο της Πυραμίδας,το πιθανότερο
προήλθε από τους Αντβεντιστές οι οποίοι το είχαν δανειστεί
με τη σειρά τους απο τους Τέκτονες.Υπό την ηγεσία του Ρώσ-
σελ η Σκοπιά χρησιμοποιούσε πολλά Μασονικά σύμβολα.
Οι όροι Σκοπιά,Χρυσούς Αιών,Ιεχωβά,Τάξη του Νέου Κόσμου,
ο Παντεπόπτης Οφθαλμός,ο Φτερωτός Ηλιακός Δίσκος (που
κοσμεί το εξώφυλλο του 1ου Τόμου των Γραφικών Μελετών),
οι Δύο Κίονες,οι Πυραμίδες και η ισχυρή Σιωνιστική στάση του
Ρώσσελ είναι μέρος του Τεκτονισμού.Και αν ακόμη ο Ρώσσελ
δεν υιοθέτησε αυτά τα σύμβολα απευθείας από τους Μασόνους
αλλά τα δανείσθηκε από τους Αντβεντιστές δεν έχει καμιά σημα-
σία.
Συμπέρασμα:
Μια ματιά στην ιστορία των ΜΤΙ δείχνει ότι ο Ρώσσελ ήταν πολύ
επηρεασμένος απο Μασονικές διδασκαλίες,κατά μεγάλο μέρος
οφειλόμενες στις απόψεις των Αντβεντιστών Δασκάλων του.Δεν
ήταν ένα μικρό λάθος από την πλευρά του.Επρόκειτο για διδα-
σκαλίες που αναπτύχθηκαν και προωθήθηκαν επί πενήντα χρό-
νια και υπό την ηγεσία του Ρόδερφορδ.Πολύ αργότερα,μετά την
υποτιθέμενη επιθεώρηση και κάθαρση της Οργάνωσης απο
τον Ιησού το 1919,οι ΜΤΙ συνέχιζαν να προωθούν αυτές τις πα-
γανιστικές απόψεις ως "αλήθεια".Είναι αφάνταστα δύσκολο να
συμφιλιωθούν αυτές οι διδασκαλίες με τις δηλώσεις της Σκο-
πιάς ότι είναι ο μοναδικός αγωγός που χρησιμοποιεί ο Θεός
για να διαθρέψει τους πιστούς με αλήθεια,και ότι "δεν υπήρξαν
σημαντικές αλλαγές στις "αλήθειες" που προωθήθηκαν.

Μια και γίνετε αναφορά στον ιδρυτή της Σκοπιάς, απλά θα ήθελα να αναφέρω τα εξής:

1.Οι Μτι δεν είναι οι ακόλουθοι του Ρώσσελ.Ουσιαστικά οι ΜτΙ είναι αποστάτες οι οποίοι εγκατέληψαν την διδασκαλία του Ρώσσελ και με δικτατορικό τρόπο ο Δικαστής σφαιτερίστηκε την εξουσία και το όνομα "Σκοπιά"

2. Για αυτό τον λόγο άλλαξε την ονομασία Σπουδαστές της Γραφής σε ΜτΙ για να μην υπάρχει σύγχιση με τους πραγματικούς ακόλουθους του Ρώσσελ.

3. Αυτοί οι ακόλουθοι του Ρώσσελ υπάρχουν και δεν έχουν "εξαφανιστεί" όπως ισχύρίζετε η Σκοπιά.

4. Σε αντίθεση με τους ψευδής ισχυρισμούς της Σκοπιάς ότι ο Ρώσσελ ήταν ο "ιδρυτής" της, οι Σπουδαστές της Γραφής μέχρι σήμερα δημοσιεύουν στο διαδύκτιο ΟΛΑ τα βιβλία του Ρώσσελ, σε αντίθεση με την Σκοπιά που τα αποκρύβει από την δημόσια θέα.

Άρα κύριοι του στο Μαρούσι, πως είνα δυνατό να μας λέτε ότι τάχα ο Θεός διάλεξε των Ρώσσελ για να αρχίσει να φανερώνει της "αλήθειες" Του όταν η ηγεσία σας ΔΕΝ έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με τον Ρώσσελ και με τες διδαχές του. Διδαχές που ψευδός ισχυρίζεστε ότι τάχα ο Χριστός έκανε επιθεώρηση το 1919 και είδε ότι συμφωνούσαν με το θέλημα του!!!

Μήπως ο Χριστός είχε άλλα δεδομένα το 1919 και άλλα το 2009;

Εδώ σε αυτή την ιστοσελίδα φαίνεται καθαρά ότι δεν έχετε σχέση με των Ρώσσελ. Σε αυτή την σελίδα θα δείτε ΟΛΑ τα γραπτά του Ρώσσελ, από τους πραγματικούς ακολούθους του οι οποίοι δεν φοβούνται να τα κρύψουν όπως εσείς:

Παραθέτω 2 ιστοσελίδες από ακολούθων του Ρώσσελ που έχουν της μελέτες του σε ηλεκτρονική μορφή και μπορείς να της κατεβάσεις. Τους Dawn Bible Students Association & North Seatle Bible Students

http://www.nsbible.org/toc.htm

http://www.dawnbible.com/sits_toc.htm

Παιδιά απλά να πω την καλησπέρα μου στην παρέα. Δυστυχώς δεν έχω χρόνο να γράψω στο blog αλλά σας παρακολουθώ. Πολύ ενδιαφέροντα τα posts σας και τα links που έδωσε ο Pyramid1914, ευχαριστούμε.

θα ηθελα παρακαλω να μου εξηγησει καποιος τα τρια ονοματα των μτι(χιλιασται-ξυπνα-σκοπια)αν το πιασατε εδω θα ειμαι............